Немного алхимии

Это техническая аналитика. Так сказать разъяснения сути.

Как там твои инвестиции в ресфед?

 

Хватит на паленого пляйна тогда. А смекалочка работает, присоединяйся к боярам

 

В том же Сбере, чтобы ты понимал, люди, которые допущены к управлению значительными суммами клиентов, получают по полляма в месяц. Им доступны все рынки и все возможные инструменты для операций, их поддерживают ойтишники своим софтом, спецы теми же анализами и так далее. И все равно часто их работка сводится к простым и маломаржинальным операциям, с которыми, двигая миллиарды, можно таки заработать миллионы. Там купил, тут продал. Здесь дал в долг, там одолжил. Такая вот херня. А вокруг в этом море, посреди динозавров и китов, только акулы, которые жрут мелкую рыбёху. Если ты явно не крупная корпорация-кит, не акула-трейдер с глазами на выкате от нескольких экранов в лицо всю жизнь, то угадай, какая тебе заготовлена роль со всеми этими оценками, куда может упасть акция Сбера, если Трамп поставит подпись.

У меня все хорошо. Я писал свою тактику, она не чувствительна к таким попадосам, а только позволяет их юзать.
То, о чём я говорил Криптокоту - Полюсзолото и Газпром, за последние два дня паники даже подрасли чуть-чуть. Но и они на стопах, в случае чего.

 

Я так и не нашёл как купить их без гемора, поэтому пока купил акции Макдональдса. Нравится мне эта компания занимающаяся скупкой земли через франшизы и говорят они еще и бургеры продают.

 

Про менеджеров можешь мне не расказывать.
Когда я покупал $ в июне в 2014 по 36 управляющий вип отдела города(!) говорил, что я совершаю большую ошибку)

У тебя есть время до ноября посидеть в газпроме и полюсе, потом будет солидный обвал.

 

Если будет обвал, я на нём заработаю, или тупо просижу с винцом в нейтрале, прямо как сейчас если ты думаешь, что я питаю к америке или европе хотя бы на грамм большее доверие, то ошибаешься. Мб эти системы и кормят своих Воронов Буфетов и Соросов. Со мной они честными не будут никогда.

 

Так блэт, пошли инсайды от аналитиков, продолжайте господа, внимательно слушаю

 

Faberge.

 

Вот как раз торгашей успехом, финансовых аналитегов на камеру с образованием, яхтой и нулём личных денег в рынках, да брокеров с биржами мой брат и не любит. Потому что людям в глаза ссут за стабильный доход. Это как если бы ты в поле воевал, под пули лез - а в тылу крыса со склада твой паёк жрала
Но зато у тебя меч в руке и на всё похер. С щитом или на щите. А их могут с работы выгнать и вот они опять никто.

 

А не Никр там победил? Или он золота хапнул? В любом случае, земля ему закрытым разделом.

 

Но зато как это звучит, прям ухх, инсайд от аналитика сбербанка вот те крест!

 

Это всё прекрасно, только ты путаешь себя с Буфетом. Это он покупает компанию по сути целиком, ты, купив макдак, не купил ничего, кроме рыночного мнения о нём, если только акции на тот момент не были дешевле или равны его стоимости (а они не были). Буфет, покупая компанию, её изучил вдоль и поперек, поговорил с её руководителями, утвердил её развитие, пошарил в своём кармане с политиками и помощниками-экономистами. Он оттуда теперь никуда не уйдет, пока не получит своего. Ты - прочитал то, что и все остальные, пришел к тем же выводам и согласился с ценой рынка. Твои кровные деньги тебе могут понадобиться для жизни.
Т. е. Я не говорю, что фундаментальное инвестирование не работает. Работает. Только возьми книгу какого-нибудь более-менее честного оценщика, типа Дамодарана и почитай. Он честно скажет - вот все известные способы, вот все известные формулы, вот мои прогнозы - туча их не сбылось.
Такие дела.
Классика инвестирования - это был довольно комфортный процесс. Рынки пёрли вверх, потому что страна реально пёрла вверх, а платили при этом цену за сегодняшее состояние компании, все перспективы считая приятным дополнением. Теперь этого просто нет. Денег дохрена. Ценообразование всрато. Статистика - мошенничество с цифрами. Финотчетность - искусство шоу. Долг порождает долг. Оценки гигантов - афера. Риск-менеджмент банков - шарлатанство на плечах клиентов.
Не садитесь играть в карты с шулерами.

 

Так я и купил мнение, а что мне ещё покупать? Мне нужно было вывести часть денег из IT компаний, диверсифицировать. На случай паники на рынке все из горячих секторов побегут в известное фундаментаное инвестирование. Не потому что это правильно, а потому что сменится мнение и так делали раньше. Так я хотел хеджировать часть портфеля, я купил позицию заранее. Разве это не правильный подход для человека который занимается этим не чаще раз в 3 месяца и собирается так делать годами?

 

Вы уж извините, но я вам не мама и банальностям не учил. Иногда лучше продолжать заниматься йогой без выводов. Вы по диагонали читали, быть может - присоединяйтесь к лагерю фанатиков от науки, для них тоже всё примитив. Буду рад вас видеть в последующих темах, может, вы сможете прочитать текст по-настоящему. Но пока тот факт, что вы надменно заявили о пропуске мест, касаемых духовного развития, говорит о том, что вы пользуетесь техникой без инструкции. Искренне не желаю вам травм, но просто на секунду представьте, авторы всех этих текстов были (ну не обижайтесь) намного мудрее вас. И если они их писали, значит, это очень важно и нельзя упускать. Я начинал с этого - когда вы выльете свою чашку, можно будет начинать её наполнение. А сейчас лить даже самые сокровенные знания на земле в неё, поверьте, бессмысленно.

 

Хз, что для всех правильно, а что нет. Я тебе выдаю видение со своей стороны, как к этому отнестись - твоё дело. Диверсификация, как она подаётся на рынках, почти не спасает от системного риска в условиях глобализации. Если вся система будет трещать по швам, люди начнут лишаться работы и дома, то не думай, что все прибегут в макдак. Все банкротиться начнут, а не набивать твои карманы. Так что диверсификация - это тоже миф, если только ты не вложил часть в акции, а на остальное купил землицы и готов там огород разбить на случай чего.
Нет, расширяя портфель, ты не контролируешь риски, ты играешь со статистическими показателями, а его расширяешь больше чем нужно. Есть только одна причина вложить деньги куда-то - верняк. Один Да среди тысячи Нет, понимаешь? А не хитросплетение из множества "если". Я не против - оно может сработать, просто учти что кроме тебя об этом подумал и учел в цену любой, у кого котелок хоть чуть-чуть варит.

Я не говорю, что Мак плох, я говорю о мышлении. Оставь все эти модные слова по возможности. Проще - лучше.

 

Ах да, в рассуждении про Мак я еще забыл упомянуть про фонды, которые, собственно, и владеют наибольшими суммами. Там, конечно, есть управляющие, но в целом фондам вообще пох на всю эту нашу логику - кто куда пойдет. Под их правила подпадает покупка мака - они его покупают. И всё. Вот и думай потом, как поступят глупые людишки в случае кризиса, когда рынок сделал неповоротливый ледокол, которому вообще насрать - ему надо купить мак по правилам и он его купил. А менеджер там в управлении зряплатку в миллионы так или иначе получит, у него вообще любой день ярче предыдущего.
А, в общем.. Ну вы поняли.

 

Ну вот смотри, по простому. Мне на специальный счет капает пенсия, 50% денег я вкладываю в акции, 50% просто коплю. Для 26 лет это в принципе нормальное распределение даже если все эти деньги сгорят. Конечно я могу 100% их просто копить, но я думаю что мы оба согласимся что совсем не вкладывать деньги в течении 30 лет было бы такой же ошибкой как и вкладывать. Землицы мне купить не дадут (а жаль ) и соответсвенно огород с я на ней тоже не могу разбить. Итого у меня остается всего 3 варианта: а) не вкладывать деньги б) вкладывать деньги самому в) довериться чтобы кто-то другой вкладывал мои деньги. То суть моей позиции в том что я могу выбрать только а, б или в, а оливковую рощу как инвестицию я купить не могу. В виду ограниченности вариантов я выбираю вариант б и покупаю акции Мака просто потому что пока не вижу вариантов лучше. Как-то так.

 

Нет не хочу, лол

 

Это всё можно растянуть хоть на цикл лекций, ты же понимаешь. Сейчас сходу я тебе могу сказать две вещи - что прожило долго и только усиливает свои позиции, то, вероятно, будет жить еще хотя бы столько же. Наверно, это говорит в пользу мака в данный момент времени. Но второе очень важное правило - своевременность всех действий. Совершенство проявляется в том, насколько вовремя ты осуществляешь активность. Почему именно сейчас ты вкладываешься в мак - ты задумался? Потому что тебе надо вопрос закрыть, зуд инвестора покоя не даёт, или под этим стойкие основания - скажем, мак упал до невозможных минимумов, все про него забыли, а при этом на горизонте твоего планирования для него ни облачка? Если ты делаешь пенсионные накопления, которые уходят на 30-40 лет вперед, то своего момента принятия решения по вопросу можно ждать и год и пару лет, наблюдая, сравнивая и поджидая момент. Сейчас как минимум при таких решениях надо задуматься, не на вершине ли мы цикла и не будут ли потом рынки восстанавливаться года 3.
Но это в общем и целом. Что касается самого выбора мака, не спрашиваю, как именно твой выбор пал на него, но раз ты выбрал самостоятельное иивестирование, надо поработать - у тебя явно есть время до пенсии, можно чуть глубже погрузиться в тему, почитать литературку и хотя бы как следует постепенно прошерстить рынок в поиске хороших компаний и отраслей.

 

Года 3 это фигня, в 26 годиков этим не напугаешь так как можно переждать. А вот глобальный ахтунг на 10+ лет не хотелось бы. И не из-за рынков акций, а потому что у меня работа тогда схлопнется, лол. Рассказывали мне тут ребята 40+ лет про 2000-е, когда схлопнулся рынок акций в США, а увольняли с айти работ в Швеции

В целом хотелось бы вникнуть в эту тему и снова заниматься этим более активно. Найти бы на это все время. Если есть какие книжки интересные по этому поводу - скинь. Я все в списочек добавляю и потихоньку почитываю.

 

Можно переждать и восстановиться за 3 года в цене, потеряв в реальности от инфляции и молиться дальше на рост, дабы наверстать, а можно эти 3 года смотреть, как у тебя с низкой базы идёт хорошая прибыль, при большем количестве купленного актива и не бояться дальнейших просадок. Есть разница? По мне, так огромная.
Париться надо именно в 26, потому что если ты решил сколотить долгосрочный капитал, то старт будет иметь огромное значение на итоги - это эффект сложных процентов.

А что ты уже читал и знаешь? Со временем эти книги начинают повторять одно и то же. Лучше перечитывать свои конспекты, сравнивать со своим опытом и развивать критическое мышление, потому что в них много непрочных утверждений.
Если уже всю классическую литературу, (типа Гремов-Буфетов-Линчей) освоил, то можешь перемещаться на специальную, типа Цви Боди. Тебе надо знать, как работают биржевые инструменты. Мб даже более важно, раз ты фундаментальный инвестор, обложиться литрой по умению читать финансовую отчетность компании, начать можешь хоть с того же Грема, но важно продвинуться к современным авторам, чтобы знать уловки нынешней американской бухгалтерии. Потом того же Дамодарана читануть хотя бы чтобы иметь представление о всяких индикаторах и как их применяют.
Главное чтобы все шло в ногу с практикой, иначе у тебя оно выветрится из головы как у студента после экзамена. И самое важное, чтобы все эти знания воспринимались тобой исключительно как инструкция к технике. Если читаешь эти книги в стиле "Как заработать", навредишь себе. У тебя должен сформироваться свой взгляд на рынок, на инвестиции и на то, как сделать деньги.

 

Да, но разве тут не вступает в роль фундаменталка и дивиденды? Я стараюсь миксовать хайповые компании которые дают % роста и компании которые в случае падения рынка все равно с большой вероятностью будут выплачивать дивиденды так как делали это 20+ лет во времена других кризисов (привет Мак)*. Это не спасает конечно от просадки, но гарантирует что я спокойно и не дергаясь смогу пережить кризис. Мне кажется психология инвестора тоже немаловажный фактор. Так как не смотря на все макро факторы и прочее большая часть потерь сводится к банальному человеческому фактору.

Я только классику освоил. И набил шышек как в + так и в - активно инвестируя 2 года (потом перестал). Как раз о современных и спрашивал, спасибо.

* По факту это и есть вся моя стратегия. Расти в % на хайпе, потом конвертировать процентный рост в базу из компаний аристократов которые платят дивиденды, т.е. dividend growth strategy. Поэтому 50% налички в ожидании возможностей, 25% IT компаний, 25% дивидендные аристократы в разных секторах. Мне эта стратегия показалась наиболее подходящей под мою ситуацию и психологию.

 

Ну а ты смотрел, какие дивиденды нонче платят американские компании? Это ж смешно, издевательство над акционерами. Сколько ты ими будешь отбивать последствия кризиса, я хз Если бы у тебя был сформированный капитал какой-нибудь мультимиллионный и ты уже обленился, решив до скончания дней только мазаться маслом и кидаться в рабов косточками от персиков, я бы тебя понял. А так никакого серьезного выхлопа с дивидендов не вижу. И опять же, одно дело получать дивиденд с просевшей акции, а другое - купив её до кризиса за дорого. Процентик-то выходит сильно разный! Если уж мы к этому подошли, то уже данный показатель может считаться запретительным к покупке по правилам классического инвестирования, ты ведь знаешь. В общем, углубись в ту литературу, что я накинул и еще раз пройдись по классике, уделяя внимание их оценке показателей индикаторов. ты ж айтишник, должен и циферки любить. Станешь таким жадным очкастым бухгалтером, который будет удавливаться за каждую копейку - глядишь, будет толк

 

Как в булочную ложу попал к успешным и начитанным. Это интересное чтиво в отличие от путешествующих по форуму трактористов, фапающих на плюсы Это лучше уровня чавкающего дыней и пюрешки говном.

 

Попрошу тишины в зале! Я тут записываю.

 

Я это все делал. Обмазавишись классиками я днями изучал фин. отчеты, выискивал дешевые акции и прочую дичь в таком роде. Даже записывал циферки в эксель, пассаты я конечно туда не записывал, но довольно детально изучал компании в которые я инвестрировал. В итоге я пришел к выводам, что:

• На фундаменталку сейчас всем положить. Манагерам с Wall Street нужны проценты роста. Проценты роста это бонусы. Бонусы это яхты и шлюхи. Без яхт и шлюх на WS тебя никто не уважает. Можно днями вчитываться в фин. отчеты, а можно просто закинуть бабла на твиттер-хуитер в краткосрок и с большой вероятностью ты будешь в плюсе.
• Денег в мире слишком много и 90% всех денег мира принадлежат 10% населения мира. Если экономика рухнет, будет пиздец потому что из-за глобализации посыпятся все сектора одновременно, средний класс как обычно пострадает больше всех. Если экономика будет продолжать расти, то средний класс вымрет как явление, его прослойка станет крайне узкой. Пока ты зарабатываешь свои 100к $ в год (в самом лучшем случае) кто-то гребет миллионы от 5% роста в год. Эти миллионы потом выливаются в недвигу которую ты никогда не сможешь купить и вот ты уже не средний класс, а кредитный раб. И этот разрыв будет только расти с каждым годом.
• Фин. отчетность один большой наёб. Пятьдесят страниц мутоты созданной специально чтобы ты там никогда ничего не нашёл. Найдет там что-то конечно же аналитик с WS, который обьяснит тебе как правильно все понимать и в какую сторону смотреть. Впрочем, это не помешает его фонду тебя провернуть (поступив диаметрально противоположно своей рекомендации) ровно через два дня
• Wall Street сборище пидоров которые торгуют очень грязно, периодически нарушая любую этику и законы, на что всем конечно же пофиг
• Без больших денег активное инвестирование (и тем более пассивное) это дроч на проценты. Дивиденды тоже бессмысленны.

Хорошенько все обдумав я понял что активное инвестирование для меня было преждевременной оптимизацией. Есть такое определение в программировании когда начинаешь решать проблему которая еще не актуальна. Мне оказалось намного проще повысить свою активную ЗП в 2-3 раза (о том как я расскажу в следующей статье для молодых и амбициозных ), а также получать те же акции от своей работы, т.е. учавствовать в процентном росте экономики тупо работая (тем самым меньше отставая от ). В итоге эти изменения дали 50+% прироста к тому же самому пенс. инвестиционному счету без какого-либо знания рынков (больше ЗП, больше пенсия). Поэтому пока пассивное инвестирование. Пока дивиденды которые, ты прав, ничего по факту дают. Более начитанный и опытный криптокот еще вернется на рынки, но не сегодня

 

Ну вот, о чем в общем-то и шла речь. Осталось тебе только познать преимущества оливкового масла над подсолнечным и что благо - не увеличивать зарплату, а увеличивать свободное время и умение радоваться простым вещам каждый день.

 

Никр вообще ни при чём, парниша рамку получил за большой пост. Я бы скинул линк, но толку нет — автор зачем-то всё потёр.

 

Так оно и бывает.

 

По Эпикуру, мудрец любить не будет. А тот, кто стал истинно мудрецом, обратно опуститься уже никак не может. Следовательно, на видео не философы, а пьяное быдло. Шах и мат.

 

Ничего не понял, но мне понравилось.

 

Кстати да, херня какае-то творится.
Уважаемая администрация, Stardust , Cicero , это вообще нормально?
После этого любая тема будет выглядеть нечитаемой,

Спойлер

 

Надо помнить курс беседы.

Не знаю, что там у вас за мягкие книжки были при изучении йоги. Варианта два - 1) книги были не те какие надо, а у меня неудачный вводный курс. 2) Вы просто о себе много думаете и невосприимчивы к годноте, потому что фильтры интуитивного мышления даже не подпускают их к мышлению интеллектуальному на разбор. В этом случае у вас в голове возникает знакомая картинка по ключевым фразам и вы даже не можете понять, что перед вами пишут совсем о другом. ​

 

Автор сам редактировал свои сообщения, что такого?

Я бы везде редактирование запретил, кроме топа, но это как сервер без телепортов, далеко не всем бы понравилось.

 

Это называется автор, который умнее всех во всех вопросах и может объяснить всю философию за 5 минут, зашкварился и по-тихому подтёр за собой. Соответственно, у нас две возможности: 1) Ты пристыдил Надмозг всея ДД.ру впервые за его жизнь и он от ошеломляющего поражения стал действовать как юнец, не отвечающий за свои слова 2) Он юнец, не отвечающий за свои слова.

 

В том, что получатся херня. Если бы мы общались друг с другом приватно, да, это наше дело. Но если мы общаемся публично то сообщения оппонента являются частью диалога и принадлежат форуму. Я понимаю когда можно редактировать в течении часа-двух, но когда человек удаляет сообщения через неделю месяц, это бред, как выбитые окна в квартире.

Это называется автор больной на голову человек. Мало того, что в своем профиле всякие мерзости пишет, лезет везде тупорыло, так еще и херней на форуме занимается. Тролль скудоумный.
Что-то прям задело, прошу прощения

Спойлер

 

327...
Вот особенно программирование. Дети 21 века такие дети 21 века.

 

Неприятно удивлен минусами в адрес сенатора в теме судебного процесса. Давайте тогда и меня минусите это ведь я поднял вопрос о порядочном отношении друг к другу в рамках общения, я по вашему доносчик и стукач. Ну а как может быть иначе, как можно проходить мимо негодяя срущего в лифте? Вам не нравиться жить в чистоте? Сенатор, как порядочный человек, поддержал меня и создал тему, потратил на неё время и общался с вами с позиции равного, без всякого пафоса уповая на логику и мораль. Он ни в коем случае не заслужил плевков в спину.

 

Спасибо за поддержку! В отрицательной реакции трагедии не вижу - пускай будут минусы, мне не жалко. Я беру риски на себя за свои решения, и сталкиваюсь с последствиями, это нормально. К сожалению, наше заседание было прекращено - но тут создателям форума виднее. Если кому интересно, по предварительным расчетам голосования, Gilmart был признан виновным и получил бы недели 3 - это коллективное решение.

Исполнительная власть уже изначально гораздо более сложная штука, чем просто ровное общение со всеми. Как выявил этот суд, многие тяготятся возможностью выбирать. Я постараюсь найти золотую середину, так или иначе.