Осколки Европы вокруг нас (ч.2)

Тема в разделе "Поросенок и трактор", создана пользователем DanielDefo, 30 апр 2018.

  1. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    62.804
    Шекелей:
    5.912.940G
    Karma:
    3.376
    Gold:
    5.912.940
    +17
    Пошел искать те замечательные дома, что видел в гугле на купеческих улицах Российской Империи. Замкадом в старом центре всех губернских городов (как правило теперь это трущобы окраин) есть их исчезающие остатки.

    stock-photo-historic-building-in-orenburg-street-chicherina-russia-orenburg-539922415.jpg

    Один из драгоценных артефактов дореволюционной архитектуры я нашел случайно в стоке платных фотографий и был поражен, что это Оренбург. Замкадная, степная, нищая пердь, а оказывается в прошлом - маленький Петербург.

    "Усадьба Сазонова - объект культурного наследия охраняется государством", так гласило описание в поисковике. Неужели удача, подумал я, но тут же отогнал от себя светлые мысли, потому что про "государство" и тем более про его "Культуру" я знаю все и исчерпывающе. А уж если советские берутся что-то охранять ...

    Не ошибся. По прибытию на месте, я обнаружил уже истлевший даже не труп здания с фото, а его буквальные кости-руины. Видимо фотография была сделана несколько лет назад, и в реальности ни забора, ни половины стекол не оказалось. Когда то висели муляжи камер, чьи провода вели вникуда:

    UaEEzkbpoRg.jpg

    Про уровень культуры и отношения к наследию исчерпывающе. Первая мысль от увиденного: "Этот народ не заслуживает ни прошлого (оно им чужое), ни будущего." Потом успокоился, в конце концов я на кладбище и было бы странно обнаружить тут жизнь.

    Мы молча рассматривали остатки красоты - окна второго этажа. Здание буквально осыпалось на глазах, даже непрофессионалам было понятно - никакая реставрация уже невозможна. Тут как с зубами, необходима хотя бы одна не гнилая крепкая стена фасада, но её не было. Не было даже дверей, лишь забитые дсп проемы:

    SeoJF__JOnY.jpg

    В это время из такого дверного портала появилась опухшая морда агрессивного советского пролетария. С выражением "хули пасете?" сразу начала требовать деньги, нападая на моего некрупного компаньона. Я одобрил субсидирование.
    Деньги в количестве россыпи монет были переведены в офшор брюк, репутация у фракции Бомжей поднялась до отметки лояльности. Бомж поинтересовался не желают ли джентльмены экскурсию внутри.

    Внутрь не хотелось, т.к. запах говна из чрева усадьбы буквально сшибал с ног, а я по глупости надел приличное. Кроме того, не известно сколько членов его клана располагалось внутри и пожелай они завладеть моим итальянским стафом, сделать это не составило бы труда.
    Прикопают там же, не нашел бы никто, т.к. этот район города, хоть и является центром, но больше напоминает забытый богом трущобы. При чем забытые еще лет сто назад. А когда то это была самая богатая и красивая улица (в следующей статье покажу вам другие дома).

    Снаружи было понятно, что смотреть уже не на что. Не осталось ни конюшни, ни каретной, ни подвала-холодильника для хранения льда. Блять! "Подвала для хранения льда ...". Вот как надо жить!
    Я закрыл глаза и смоделировал фантазию - Представил как мощный русский купец с окладистой бородой приезжает на выписанной из европы карете (с мягкими рессорами) и его встречают свежими блинами с черной икрой и бокалом шампанского, тоже выписанного из европы, с кусочками льда.

    "- Проснись, братан, тут бомжи обосрались!"

    Даже ублюдские пластиковые рамы (в реставрацию чужих технологий аборигены не могли никогда) были спиздженны старыми квартирантами. Я нашел на местном сайте тому объяснение:
    Жильцы выехали из дома, захватив с собой пластиковые окна (к слову, старые деревянные окна в здании местами остались). В настоящее время дом городской усадьбы А.А. Сазонова 1904-1905 годов постройки расселен.

    Дворик напоминал мусорную свалку.

    q3YrgO-cBac.jpg

    Затаив дыхание я просунул голову в разбитое окно, подождал пока глаза привыкнут к темноте, осмотрелся. Не было даже пола, т.е. никаких артефактов прошлого или хотя бы элементов лепнины. Примерно такое описание я и читал в местной газетенке от 2018 года:
    Вместо половины окон и всех дверей черными дырами зияют пустые проемы. В комнатах царит разруха, разбросаны обломки старой мебели и пожитков прежних хозяев, а также повсеместно следы пребывания новых обитателей – лиц без определенного места жительства. Успели наследить в усадьбе и охотники за древностью: практически во всех комнатах вскрыты дощатые полы и местами в стенах разобрана кирпичная кладка – видимо, металлоискатель "кладоискателей" среагировал на какой-то металл, содержащийся под половицами и в стенах здания. Соседи говорят, что прежние жильцы, переезжая на новые квартиры, прихватили с собой и кованые ограждения балкончиков, более ста лет украшавшие фасад усадьбы.

    Как выглядел дом несколькими годами ранее (даже спустя стол лет и пережив несколько поколений советских блох, что насиловали его фасад - величественно):

    0_cc08e_a1ada875_orig.gif

    Надеюсь не надо объяснять, что бывшие владельцы это расселенное советское быдло. Что стало с оригинальными купцами понять не сложно, в лучшем случае они бежали.

    В это время бомж кабанчиком сгонял на второй этаж, где уцелели стекла, и оттуда привел к нам свою подружку - существо еще более опухшее, возраста ~ 30-60 лет. Не смотря на стройную фигурку, худые ножки и подростковую курточку на ней сложно было угадать возраст (лицо "дамы" напоминало боксера Дениса Лебедева после боя с Гильермо Джонсом).

    "Красивый у вас второй этаж! Вот любуемся" - произнес я. Дама зардела даже сквозь и без того гранатовый оттенок щек. "Я там живу, ыыы" - стала возить ножкой в детском ботиночке.

    "Знаете кто тут жил?" - продолжил я дружелюбно. Существо не отвечало. Смущалось. Видно было, что мужина призвал ее в целях показать диковинных гостей, т.е. тупо развлечь.

    "- Теперь вы живете тут?" - я продолжил.
    "- Нет, меня мамка выгнала, я ушла сюда ночевать. А муж (кивает на мужика) за мной ушел", заплетаясь сообщило существо.
    "- Он у вас рыцарь, не бросил!" - похвалил я мужа, от чего оба уже млели как коты на солнце.

    Поняв что никакой стоящей информации не получу, я протянул запасенные сто рублей. Бомжи не верили, что такое возможно и тут же отправились в романтическое путешествие. За бояркой.

    А мы пошли на другие могилы, осознав, что совсем скоро время закончит с этой главой истории, стерев ее навсегда. Мы последние люди кто увидел труп культуры прошлого. Местным она точно не интересна.

    В течение пяти лет в Оренбурге опустели более 50 таких старинных особняков, 30 из них имеют статус объектов культурного наследия, остальные признали ценной исторической застройкой. А так, как на полную реконструкцию из тлена (как того требует закон) в бюджете денег не заложено. Примечательно, что закон запрещает повреждение или уничтожение зданий, являющихся объектами культурного наследия. Однако если через какое-то время мы и не увидим здесь бульдозер, подминающий под себя кирпичные стены старинного дома, то вполне возможно, что памятник архитектуры просто-напросто сгорит от какого-нибудь костерка, разведенного холодной ночью теми же бомжами из обломков напольных досок.
    orenburg.bezformata.ru

     
    Последнее редактирование: 30 апр 2018
    Статьи по теме
  2. Sioxie
    Sioxie 30 апр 2018
    Так это же Чичерина, - старый район.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      ну а где еще найти дореволюционные здания, я прошел все улицы вокруг. Несколько еще не рухнуло, в каких то даже живут маргиналы. Всему этому осталось лет десять.
      Некогда самый красивый и богатый район города умышленно превращен в помойку.
      Годы советской оккупации и бескультурная приемственность рашки.
      1. StandAlone
        StandAlone 30 апр 2018
        Дефо, ради всего святого, загугли уже термин "маргинал" и употребляй его правильно, а не как сейчас
        З.Ы. бомжи - это скорей люмпены
        1. Балалайка
          Балалайка 30 апр 2018
          Да и словами "стаф" тоже не надо разбрасываться. Тут уже товарищ майор может оказаться не достаточно эрудированным, хех
  3. КриптоКот
    КриптоКот 30 апр 2018
    Соскучился по этому забористому стилю написания статей. Волновался за очко посох главного героя до самого конца. Как по мне, лучшая по стилистике статья за последнее время.
  4. Edifice
    Edifice 30 апр 2018
    Почитай про особняк в Москве - Малая Бронная 15Б. Незаконно снесли за ночь и сейчас строят многоквартирный дом с квартирами по 1 млн за квадрат. Вот это я понимаю похуизм ради обогащения.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      в Москве и Питере с их уровнем жизни есть отреставрированные дома, много культурного пласта неуничтоженного, просто потому что города большие, все так быстро не распродать под парковки и торговые центры.
      А в замкадных гадюшниках такие алмазы по пальцам руки слесаря пересчитать и за них бы цепляться как за единственное ценное, но аборигены не могут в европейскую культуру. Азиатыс ...

      Они это не строили и не их эта культура.

      Советский = грязный азиат.
  5. Ruinka
    Ruinka 30 апр 2018
    Думаю, подобное есть во многих городах. В подобном же состоянии. В детстве лазили на окраине города в таких особняках. Сейчас их уже нет. Строят новые ульи.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      во многих, территории то - руины развитой цивилизации прошлого.
      1. Ruinka
        Ruinka 30 апр 2018
        Если интересно, погугли дача Морозовых, Обнинск. Ещё стоит, догнивает. Так эти шакалы её теперь так охраняют, что на пушечный выстрел не подойти, при этом ни о какой реконструкции и речи не идёт...
  6. DanielDefo
    DanielDefo 30 апр 2018
    Снаружи было понятно, что смотреть уже не на что. Не осталось ни конюшни, ни каретной, ни подвала-холодильника для хранения льда. Блять! "Подвала для хранения льда ...". Вот как надо жить!
    Я закрыл глаза и смоделировал фантазию - Представил как мощный русский купец с окладистой бородой приезжает на выписанной из Европы карете (с мягкими рессорами) и его встречают свежими блинами с черной икрой и бокалом шампанского, тоже выписанного из Европы, с кусочками льда.

    "- Проснись, братан, тут бомжи обосрались!"
  7. Scept1c
    Scept1c 30 апр 2018
    Странно что не обнесли зеленой сеткой и не повесили табличку "никогда-нибудь отреставрируем"
  8. MamaYavMetro
    MamaYavMetro 30 апр 2018
    Туризм развивать - это не нефть качать, тут работать нужно.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      В первую очередь, т.е. на стартовой точке - нужно ПОНИМАТЬ с чем работать и что перед тобой, т.е. что культурная ценность. Что является объектом туризма и наследия.
      Подавляющее большинство сограждан (опустим что большинство из них не местные, их по территории скотовагонами возили раскидывали) не понимает, не видят т.к. культурно необразованы и потому слепы.

      Управляет мордором на всех этажах вертикали - быдло потомственное, те кто либо от сохи, либо от вертухаев, либо потомки тех, кто уничтожал РИ. Т.е. за сто лет всю нацэлиту истребили и приложили все усилия для уничтожения любых институтов, что могут культивировать и взращивать Людей.

      Потому туризм тут будет местечковый, в лучшем случае как в Китае - смотреть на новодел и жирафиков :jorik:.
      Китай, кстати, аналогично пуст в историческом плане. Все уничтожили и вкатали в бетон.
      1. MamaYavMetro
        MamaYavMetro 30 апр 2018
        Только вот один важный нюанс элита в РИ это европейцы, у которых не было возможности прилететь в Париж за 5 часов и они создавали себе кусочки европы в мордоре по этой причине. По мне дак свой кровавый конец они вполне заслужили так как после татаро-монгольского ничего русского почти не осталось, бедняги Петру незря пришлось окно в европу рубить. Сомневаюсь что Виктор Гюго или любой другой известный французский писатель надрачивал на РИ так, как надрачивал светоч русской поэзии Пушкин и легион других представителей элиты в РИ. Так что ценности эти чужие, а ценить чужое это овер 9к сложный квест, особенно когда тех для кого это было не чужим не стало, эмигранты в Европе это хорошо демонстрируют. Китай строит новую страну с фаерволом и мостами, но там хотя бы новые достопримечательности появляются аля https://varlamov.ru/1048482.html https://varlamov.ru/2243386.html .Китай меняет старую историю на новую, совок менял старую историю на новую( они даже пытались чуть-чуть в архитектуру). Эрэф меняет ... , ах нет у нас скрепы пойду за новую церковь занесу.
        Нет европейцев и европы скоро не останется совсем за пределами Москвы и Питера, и наши потомки за мкадом никогда не узнают что когда-то здесь были маленькие очаги европы.
        1. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          По мне дак свой кровавый конец они вполне заслужили

          Вот чем ты отличаешься от "и мало расстреливали Пучка"? Такая же гнилая мразь, только малолетняя.

          Я когда такое слышу, я впадаю в тоску и гнев. Пиздец ты тупой, необразованный и несешь какую то запредельную хуйету, при чем тут Гюго ... и Пушкин на что то там надрачивающий, как в одном посте у тебя вяжется еще и Петр и монголы ... (ты откуда сей бред выковыриваешь то?), не буду тратить на тебя время, поясняя за каждый пункт.

          Русская Культура (во времена Пушкина полностью подражательная европейской), за пределами фэнтези маняИзтореи про тартар, татар, Грозного, и есть узкая временная прослойка между, как раз, Пушкиным и Булгаковым. Единственная часть доступной нам документальной истории в принципе!!!
          Русская культура в предельной точке своего развития, пике развития, и есть 1900 год. Молодая страна уже стала полновесной частью европейской культуры, а не пародией на нее.
          Все что было до этого - сказки, все что было после этого - кошмар.

          Иногда из мира эльфов лучше не выходить никогда, потому что блять пиздец что в башке :facepalm: Хотя от детей новипово нечего ожидать, не знаете ни истории, ни культуры, советские и постсоветские-рашкованские гомункулы из панельных гетто. Китай он мне приводит в пример :facepalm:

          Ох пиздец азиатыазиатушки...

          ценности эти чужие

          ну вот для тебя тогда рашка - идеальное место для жизни, раз чужие ценности.

          jalYB4YMDe0.jpg
        2. Onslaught
          Onslaught 30 апр 2018
          Ты в курсе, что еще до Петра I в Москве было немецкое гетто?
        3. SrAnderson
          SrAnderson 30 апр 2018
          Интервью с Шимоном Пересом. Это израильский президент и политик со стажем 70 лет.
          Мне показалось крайне увлекательным.
          «…Мы так много знаем о человеке, но чувствуем, что еще больше не знаем, — сказал Шимон Перес журналисту, который поинтересовался у политика его мнением по поводу предположения, что сутью человека является агрессия. — В начале истории человечества наши предки выдвинули идею Бога. Бог создал все вокруг, в том числе то, что мы не понимаем или не знаем. Потом появился Моисей, который был очень мудрым человеком, и он завещал нам: «Мы не знаем, где Бог. Мы не знаем, как он выглядит. Мы никогда его не видели. Но время от времени Бог говорит с нами».

          Я не думаю, что история мира началась с материальной основы. Она началась с неизвестного, которое мы называем гуманностью. И мы до сих пор не знаем, что это значит. Да, мы постоянно узнаем все больше и больше о себе. Но мы до сих пор не добрались до самой сути. Мы не знаем, кто мы и зачем мы здесь. Тогда давайте будем честны. Значит, Бог, или называйте его как угодно, играет нами.

          Смотрите, на протяжении сотен лет нас кормила земля. Хочешь больше земли? Сражайся. Не бывает земли без крови. Ты вынужден защищать границы своей земли. А земли без границ не бывает. И по этой причине наша история — это история войн. Война была основным фактором удержания или получения земли. И вот теперь я задаю себе вопрос, на который не знаю ответа. Мы воюем, потому что агрессивны по природе, или мы агрессивны, потому что вынуждены воевать? И мы были вынуждены воевать, потому что у нас не было альтернативы до тех пор, пока не появилась наука? Но наука тоже не панацея, поскольку она безразлична. По-моему, наука без морали — это самая большая опасность в мире. Наука нейтральна. Ведь она может оказаться в руках как хороших, так и плохих людей. Она может оказаться в руках террористов и в руках невинных.

          Я верю, что мы рождаемся невинными. Но все наши институты учат нас делать ошибки. Почему? Потому что во всех школах и университетах мы учим одно — то, что уже случилось. Нет такой школы или университета, где бы учили тому, что случится, или хотя бы, как это может случиться… Думаю, университеты — бесполезная трата времени.

          — Почему?

          — Дайте мне 10 тысяч долларов, чтобы я пошел на лекцию экономиста. И я откажусь. Экономисты объясняют нам, почему мы бедны. Я могу быть бедным и без их объяснений. Они рассказывают нам старые истории. Я вместо этого хочу услышать о новом. Расскажите мне об инновациях! О последних научных открытиях! Учить на старье — это не инновация. У прошлого нет будущего.

          — Но есть страны, которые жаждут будущего, но вынуждены выживать в прошлом!

          — Нет и нет. Даже в арабском мире тысячи и тысячи молодых людей пользуются смартфонами, и они связаны с современным миром. Смотрите, в наше время существует два типа правительств или правителей. Старый тип — это политики, которые представляют собой прошлое. Им нельзя доверять. Эти лидеры встают и заявляют: «Я — великий, потому что я — сильный!» Спросите у такого: «Ты можешь положить конец террору?». Он ответит: «Нет». «Ты можешь положить конец экономическому кризису?». И снова звучит «нет». Тогда спросите его: «Почему же ты утверждаешь, что ты — великий лидер?»

          — Подождите, неужели вы настроены оптимистично по отношению к Египту, который не в состоянии вырастить достаточно пшеницы, чтобы обеспечить свое население хлебом? Или к Сирии, где правительство не производит ничего кроме трупов? Вы уверены, что сознание людей в таких странах изменится, и туда придет новая реальность, питаемая новейшими достижениями науки и техники?

          — Да. И лучший тому пример — Китай. Китай — это страна с культурой, которой уже четыре тысячи лет. Это очень богатая культура, в которой, кстати, нет понятия золотого рая. Но сегодня мы имеем дело с новым Китаем, который родился всего 39 лет назад. И тогда это было самое нищее государство на планете. Китайцы не стали брать деньги у Америки и не брали деньги у России. Просто у них появился лидер, который изменил их сознание, и Китай за 39 лет стал ровней Америке! Я говорю о Дэн Сяопине. И тешу при этом свое эго, потому что я был одним из первых, кто поверил в новый Китай и дал толчок отношениям между этой страной и Израилем.

          — Вы говорите о новом Китае, а мне кажется, глядя на Россию, что существует некая незримая сила притяжения, которая определяет действия РФ, и источником этой силы является как раз Китай. Я чувствую, что две эти страны координируют свою политику во многих областях…

          — Нет, никакой координации между ними нет… Позвольте мне рассказать одну историю, которую я услышал от Генри Киссинджера. Она объясняет отношения между Россией и Китаем. Близилось 70-летие Сталина, и русские настаивали на том, чтобы Мао Цзэдун прибыл на торжества. Мао не хотел. Он ненавидел самолеты и не любил русских. Но давление со стороны Москвы было очень сильным. В Кремле говорили: «Мы — братья! Мы — коммунисты!» и так далее и тому подобное. Наконец, в Политбюро Компартии Китая решили, что ехать надо. Мао не любил летать, поэтому отправился на поезде. Он ехал 16 суток от Пекина до Москвы. Но перед отъездом Политбюро собиралось еще, чтобы решить, что Мао подарит Сталину. Кто-то сказал: «У нас есть золотые изделия. Давайте подарим небольшую коллекцию». Другой предложил изделия из белого жада, которым славится Китай. Но Мао сказал: «Стойте, разве мы являемся колонией России? Я что, везу в Москву дань?» И тогда один из членов Политбюро предложил подарить Сталину китайские овощи.

          Мао идея понравилась. И вот он приезжает в Москву, устав после длительного путешествия по зимней России. А русские селят его в небольшом номере и словно забывают о госте. А потом еще докладывают Сталину, что Мао привез в подарок какие-то овощи. Сталин злится и приказывает: «Мао хочет меня отравить! Верните ему его подарок!» Теперь уже разозлился Мао. Он уехал, заявив: «С русскими покончено!» Он сам рассказал эту историю Киссинджеру. Потом русские опомнились. Они внезапно поняли, что натворили. И послали в Пекин Косыгина (Алексей Косыгин, глава Совмина СССР с 1964-го по 1980 год. — Ред.). Он должен был принести извинения Мао во что бы то ни стало. А китайцы поселили его в… палатке с москитами!

          — Вы верите, что проклятие Мао все еще действует?

          — Не в этом дело, хотя такие вещи не забываются. Китай пережил после Второй мировой войны уже три революции. Россия — ни одной. Мао Цзэдун действовал силой. Он навел порядок и изгнал из страны иностранцев. Он объединил Китай, но стал при этом императором, и это свело его с ума. Культурная революция была сумасшествием. Он не мог спать. Бывало, он садился на свой личный поезд среди ночи, и никто не знал, куда он поедет. И тогда поезда останавливали по всей стране! Он устраивал оргии с молодыми секретаршами и награждал их сифилисом. Страна погрузилась в хаос. Но Мао умер, и пришел маленький человечек по имени Дэн, который сказал: «Господа, революция закончена. Давайте, наконец, займемся делом. Если хотите, не станем менять наши символы и призывы, это не имеет значения. Но мы переходим к рыночной экономике». И Китай изменился… Стране пришлось нелегко… Китайцам пришлось многое придумывать самим. Но они справились. И это была третья революция — построение развитой экономики, основанной на научных достижениях…

          — Интересно видеть блеск в ваших глазах, когда вы говорите о Китае… Кажется, вы действительно верите в то, что он может быть двигателем истории и прогресса…

          — Я был среди тех, кто первым посетил Китай, когда он находился в изоляции… И они все еще советуются со мной… Не так давно я им сказал: «Посмотрите, что с вами происходит. Вы сегодня почти на том же экономическом уровне, что и Америка. И вы уже чувствуете вкус власти. Но послушайте меня: вы должны решить — быть теми, кто дает, или быть теми, кто берет. Было бы огромной ошибкой решение использовать свою власть для того, чтобы брать. А наимудрейший выбор — давать».

          …Язык тех, кто дает: есть один человек, который сейчас живет в Израиле и которого зовут Леонид Невзлин. Я думаю, вы его знаете. Он и его хороший друг Михаил Ходорковский в 1990-х создали компанию под названием «Менатеп» или «Юкос»… Они верили, что компания могла бы помочь трансформации культуры России, а также надеялись обогатиться, конечно. Потом пришел Владимир Путин с идеей, что государство должно контролировать подобный вид доходов. И отобрал их компании, а Ходорковского через суд сослал в Сибирь. Следовательно, Путин, который руководит страной, продолжил играть по устаревшим правилам. Тем, о которых вы говорите, что они принадлежат к прошлому. Путин перевооружил свою армию, потом он проглотил Крым, далее проглотил восточную часть Украины и сейчас бомбит Сирию из баз в Иране. Но если бы вы спросили Путина, кто влияет на мировые события сегодня, он ответил бы: «Я влияю». Вы разговаривали с Путиным?

          — Это очень трудно сделать, — посетовал журналист.

          — Мы очень хорошие друзья с Путиным. Я вам передам вкратце содержание одного из наших недавних разговоров. Я сказал ему: «Тебе 63 года, мне 93 года. Скажи, что ты хочешь достичь в ближайшие 30 лет? За что ты борешься? Надеешься позлить Америку?» Он говорит: «Нет». Спрашиваю: «Америка хочет часть России?» — «Нет». — «У тебя есть проблема недопонимания с Обамой?» Он говорит: «А почему вы спрашиваете?» Я сказал: «Послушай, я не шпион, ты можешь говорить со мной обо всем». Он говорит: «Что вы думаете?» И я сказал: «Америка выиграет, независимо от того, что ты делаешь». — «Почему?» — спросил Путин.— «Потому что они счастливы, а ты — нет».

          Более того, я ему сказал: «Когда американец просыпается утром, что он видит? Мексика на юге, и они принимают мексиканцев в своей стране. Канада на севере, и они с канадцами являются лучшими друзьями в мире. А справа и слева у американцев есть рыба в воде. О чем Обама должен беспокоиться?

          Ты в Москве просыпаешься, и кто вокруг тебя по соседству? Япония, Китай, Афганистан? Мой Бог! Они (в Японии, Китае, Афганистане) знают, что у тебя (в России) есть много земли, и ты не даешь им ни копейки. У тебя есть 20 процентов пресной воды, и ты не даешь ни капельки. Так что, когда растает снег в Сибири, то первое, кого ты увидишь там — это китайцы. Потому что на востоке много китайцев и не так много русских".

          Второе, что я сказал Путину, было: «У Америки лучшее соотношение между размером территории и количеством народа. У тебя — худшее. Двадцать миллионов квадратных километров. Мой Бог! Но в России нет столько людей. Твой народ вымирает. Не обольщайся аплодисментами и тем, что люди говорят. Они не простят тебя. Почему русские живут только 62 года, в то время как американцы будут жить до 82-х лет?» И тогда я сказал Путину: «Ты ведешь себя как царь». Ведь я откровенный человек…

          — Да, я понял, — согласился журналист.

          — Я сказал: «Что делали цари? Они отстроили два города — Санкт- Петербург и Москву, и развивали их как витрину. Что бы вы ни пожелали, вы найдете там, в этих городах. Остальная же часть России — как Нигерия, покрытая снегом. Твои люди умирают. Вы не даете им жить. Ты думаешь, что они простят тебя?»

          «Почему Америка величественна? — спросил я Путина. — Потому что они дарители. Почему у Европы проблемы? Потому что они берущие. Америка дает. Люди думают, что это потому, что они щедры. А я думаю, это потому, что они мудры. Если вы даете, вы приобретаете друзей. Самая полезная инвестиция — заводить друзей».

          Америка имела мужество принять план Маршалла, огромный кусок своего ВВП они дали умирающей (после Второй мировой войны) Европе. И таким образом, США показали, что это лучшая инвестиция в мире.

          Нет ни одной европейской страны, которая бы не была империей. Франция, Англия, Португалия, все. И что же случилось? Они были выброшены из колоний и остались ни с чем. Англия, величайшая империя от восхода до заката, все океаны ее, и вот — хорошие, миролюбивые индийцы вышвырнули их и оставили англичан ни с чем, кроме разве что трех маленьких островов. Но даже с ними англичане не знают, что делать…

          «Поверь мне, — сказал я Путину, — враги и вражда — это наибольшее расточительство в жизни. Ты инвестируешь в глупость»…
        4. MamaYavMetro
          MamaYavMetro 30 апр 2018
          А почему нужно сочувствовать тем кто людей как скот продавали? Радости не испытываю, но и сожаления тоже нет.
          На том что русская культура полностью подражательная европейской вопрос исчерпан. Только вот культура это была только для илиты , крестьянам о ней узнать было откуда? Они ж даже читать не умели в большинстве. Частью культуры стала та самая илита, а безземельные, необразованные крестьяне так и болели чумкой и холерой, и им совсем было не до культуры. Безусловно в конце 19 начале 20 есть множество положительных тендеции, но крестьян они почти не коснулись, разве что столыпинский галстук получили на шею.
          Средний уровень жизни в РИ как был ужасным, так и оставался.
        5. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          Я повторюсь, ну потому что ты - долбаеб, отсюда такие охуительные выводы. И какой скот, это здание построено в 1900+ году, кого продавали то, пол века как отменили крепостное право.

          Культуру производят не крестьяне (они вообще ресурс и инструмент), а элита. Если она несет в страну передовое - оно его берет у передовых - в то время на Западе. Ты случайно верно подметил, что те русские люди не только летали в Парижи и Лондоны (хотя могли, поезда довольно комфортны были), а строили Парижи и Лонжоны у себя. Им не надо было выводить деньги в офшоры, они строили страну у себя! В этом их разница, они не были временщиками как нынешняя илитка.

          Большевики присвоили себе лавры РИ, отчитываясь о доступности образования для крестьян. Вся предвоенная инфраструктура была выстроена специалистами РИ (+ западными) и их преподавательским составом (из тех что остались после чисток) готовились специалисты всех сфер.
          Русские учителя учили, русские архитекторы строили, русские конструкторы (остатки от РИ) на базе немецких ракет создавали космос советский и тд.

          Я повторяю, ты реально необразованный дурачок и коль не хочешь им быть начни уже гуглить.

          4-5 000 000 русских и западных подданных - вот цвет нации, который и закладывает культуру и технологическую базу РИ - нового развитого европейского государство, осколки которого я и показываю.
          Беда в том, что им не дали, их сломали, потому что не успел раствор затвердеть среди орд твоих потомков.

          Вот потому вкруг рашка.

          Всех их убили или выгнали, а вы выросли дебилами, не знающими ни места, где живете, ни кем были лучшие люди, чью культуру вы присваиваете себе, когда речь заходит, "а кто ты вообще такой?"
          Это если бы тебя спросил приличный человек из мира западного. Но он уже не спросит, ему не о чем с вами говорить.
        6. MamaYavMetro
          MamaYavMetro 30 апр 2018
          Только вот реформа на 50 лет их раком ставила, но да да да те "Кто поменяли своего первого крепостного на лошадь в 16 лет", не дожили до этих дней в большинстве своем. Правда у нас вот тоже рабство нет, а кирпичные заводики в дагестане все равно работают, так что очевидно что все это просто в черную пошло, большинство крестьян все так же оставалось в зависимости не имея возможности купить землю.
        7. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          это не отменяет базиса - культуру создают не рабы, а национально ориентированная элита ("национальная" та, что не вывозит ресурсы и бабки в другие страны). Рабы - инструмент, они были в той или иной форме во всех странах. Можно ли назвать прислугу боярина рабами? Можно, но в той же мере, что и работника Макдоналдса. На щенков ни тех, ни других уже не меняли, на кирпичных заводах не привязывали к батареям.

          Сегодня потомки их рабов(даже негры!) имеют минималку - 8$ в час на неквалифицированный ручной труд. Что имеют крепостные совки и так понятно.
        8. jogral
          jogral 30 апр 2018
          389й пост ДЕГа о причинах развитости провинции, спойлер - демократическое устройство:

          <<
          Таким образом в провинции власть была организована очень демократически. Губернатора контролировал местный предводитель (в частности, у него было право общаться с министром внутренних дел поверх главы губернии), а предводитель выражал интересы всей тамбовской, тульской или костромской элиты, которая его ИЗБИРАЛА. Губерния была не азиатской сатрапией, во главе которой стоял падишах, а самоуправляющейся общиной свободных людей. Отсюда и феномен русской провинциальной культуры, дворянских гнёзд, губернских театров и библиотек. Анклавы европейской культуры автономно существовали на огромной и, в общем, часто первобытной территории и существовали далеко не фиктивно. Тому залогом хотя бы великая русская литература, созданная тульскими, псковскими и орловскими дворянами.
          >>
        9. jogral
          jogral 30 апр 2018
          русские со своим быдлом сюсюкались, несли культуру (этимологически значит возделывание, обработка; воспитание) , заботились о зверушках, тк зверушки свои были. а советские сразу их в загон, в оборот за похлёбку, максимум по мроту. не в коня корм. да и конь чужой.

          ДЕГ:
          Эх, ребята-ребята, чего вы так за крестьянство-то русское горой. ЖИЗНИ НЕ ЗНАЕТЕ. Ну, ладно, скажу "по второму разу".

          Иголкин Куприна упомянул. Хорошая методология - кому как не русским писателям верить. Умные, образованные люди, в то время ЖИЛИ, и были наши, русские. Чего же им на своих-то клепать?

          Вот Михаил Булгаков, "Записки врача". Книга документальная. Во втором десятилетии XX века в центре России стоит земская больница: большое светлое здание с чистыми, просторными помещениями, с прекрасным медицинским оборудованием. Лекарств - сколько угодно. Медперсонал - образованный и опытный. А вокруг? Совершенно дикий первобытный народ. Один абориген ставит себе горчичник прямо на полушубок, другой - "тяпает" за раз недельную порцию хинина. Женщине при тяжёлых родах "помогают", засовывая во влагалище куски сахара, дабы дитя в предвкушении сладкого поскорее вылезало на свет божий. И т.д. и т.п.
          А почитайте Лескова. Он писал, как русские мужики погибали от... хорошей пищи. Им на строительстве "чугунки" каши давали вволю, так её ели до тех пор, пока не валились замертво. Доктор труп вскрывает, а у него в желудке каша, в пищеводе каша, в горле каша и во рту каша. От каши гибли до тех пор, пока не догадались поставить мужичка посмекалистей, чтобы он народ в критический момент от котла палкой отгонял. Тот же Лесков описывал, как столь любезные Вашему сердцу старообрядцы погибали в больницах, слёзно умоляя "не осквернять душу" - не делать им промывание кишечника. (И умирали от запора.)

          Заметьте, это не "бухтины", не "сказы народные". В данном случае Лесков документально точен. Чтобы Вы почувствовали, что это ПРАВДА, приведу Вам отрывок из его повести "Загон". Речь идёт о богатом пензенском помещике Всеволожском, время действия - 40-е годы XIX века:
          "Всеволожский стал заботиться, чтобы его крестьянам в селе Райском было лучше жить, чем они жили в Орловской губернии, откуда их вывели. Всеволожский приготовил к их приходу на новое место целую "каменную деревню".
          О таких чистых и удобных помещениях и помышлять не могли орловские крестьяне, всегда живущие в безтрубных избах. Все дома, приготовленные для крестьян в новой деревне, были одинаковой величины и сложены из хорошо прожжённого кирпича, с печами, трубами и полами, под высокими черепичными крышами. Выведен был этот "порядок" в линию на горном берегу быстрого ручья, за которым шёл дремучий бор с заповедными и "клеймёнными" в петровское время "мачтовыми" деревьями изумительной чистоты, прямизны и роста. В этом бору было такое множество дичи и зверья и такое изобилие всякой ягоды и белых грибов, что казалось, будто всего этого в век есть и не переесть. Но орловские крестьяне, пришедшее в это раздолье из своей тесноты, где "курицу и тае выпустить некуда", как увидели "каменную деревню", так и упёрлись, чтобы не жить в ней... "Переведенцы" сейчас же "из последних сил" купили себе самые дешёвенькие срубцы, приткнули их где попало, "на задах", за каменными жильями, и стали в ни жить без труб, в тесноте и копоти, а свои просторные каменные дома определили "ходить до ветру", что и исполняли.
          Не прошло и одного месяца, как все домики прекрасной постройки были загажены, и новая деревня воняла так, что по ней нельзя было проехать без крайнего отвращения. Во всех окнах стёкла были повыбиты, и оттуда валил смрад.
          По утверждении такого порядка на всех подторжьях и ярмарках люди сообщали друг другу с радостью, что "райские мужики своему барину каменную деревню всю запакостили".
          Все отвечали:
          - Так ему и надо!
          - Шут этакой; что выдумал!
          - Вали, вали ему на голову; вали!

          Что, автор "Левши" свой народ ненавидел? Правда была, вот и писал. "Смех сквозь слёзы". И все знали, что правда. Толстой ему тогда писал по поводу "Загона": "Мне понравилось, и особенно то, что это всё правда, не вымысел... Можно сделать правду столь же, даже более занимательной, чем вымысел... и вы это прекрасно умеете делать."

          Трудно было жить в России. Всех давило крестом непомерным. Вот Чехов Антон Павлович: тонкий лирик, интеллектуал, "Чайка". А как Вам то, что он своих крестьян в Мелихове от сифилиса лечил. Вот приходит к "тонкому лирику" бомж в лохмотьях, от него вонь жуткая, насекомые. Снимает порты, а там вообще ужас что. И ничего, лечил, и бесплатно. И никому об этом не хвастался. И,
          наверное, не потому что "скромность необыкновенная", а ему за свой народ стыдно было. Это Русский Интеллигент.
      2. ChinaTrade
        ChinaTrade 1 май 2018
        Пример Китая не уместен в данном случае. В каждом городе вы найдете объекты названные в честь различных династий. В исторических культурных районах находятся не бомжи а туристы. К примеру на фестивале летающих фонарей рядом с храмом Конфуция в Нанкине закрываются даже ближайшие станции метро, т.к. кол-ву народа позавидует любой футбольный стадион.
        Больше пруфов не будет, ищите сами, я не Дефо чтоб все разжёвывать.
        1. DanielDefo
          DanielDefo 1 май 2018
          99% жилой Китая это бетонные застройки или деревни-мегаполисы.
          Уровень культуры настолько низок, что никакого древнего Китая с тысячилетней историей (за пределами как раз вот этих музейных зон для туристов неизвестно в каком веке слепленных) вы не найдете. Это все красивые легенды для внешнего пиара (компас, порох, матрешка) и внутреннего туризма ("мы китай, мы самая древняя сверхдержава ко-ко-ко, куда бы ты не отправился есть только поднебесная". Где то я уже видел одну такую сверхдержаву).
          Есть туристические районы (как и все в китае - гигантские), да, но основная часть населения живет не как в "кунфупанде", даже осколков того времени нет.

          Китай в прошлом - наркопритон, Китай в настоящем - урбанистическая бетонная фабрика с чудовищной экологией. Это про то как живет Китай, а не манятуристы, которым показывают другой Китай или удачливые люди, кто поселился не в промышленных районах.

          С чем вы не согласны?
        2. ChinaTrade
          ChinaTrade 1 май 2018
          Я говорю что стакан наполовину полон, а вы - что наполовину пуст ;)
          Да, близко, но не то.
          Если конкретизировать: я не согласен в сравнении Китая и России в плане отношения к культурным ценностям.
          Исторических районов не должно быть много. Сейчас потребности в зданиях того времени нет, они в лучшем случае непрактичны (в дворцы всех не расселишь) и нужны именно в виде ограниченных тур. платформ. Т.е с туристов капает бабло + молодняку объясняется who is who.
          Профит.
          В России же большая часть таких платформ нивелирована, уничтожена, впрочем вы сами об этом пишите ;)
          Т.е. в этом надо брать с китов пример.

          Теперь современная архитектура. Поищем элементы стиля в панельках?
          Киты тратят огромное количество "лишнего" ( по нашим понятиям) материала для того чтоб здание не напоминало уебищную коробку. А могли бы и не тратить. Вот об этом я.
        3. DanielDefo
          DanielDefo 1 май 2018
          вам плюс.
  9. Flesh
    Flesh 30 апр 2018
    В Петербург приезжай, погуляй. Весь город - один большой осколок европейской цивилизации, засранный совковой инфраструктурой. Жаль его обратно европейцам вернуть нельзя. Всё же Петя знал толк...
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      в Планах посетить историческую родину, но после Европы.
      1. КриптоКот
        КриптоКот 30 апр 2018
        Лучше бы наоборот, а то это как с dual SLI на консоль переходить по графону
        1. Semikuz
          Semikuz 30 апр 2018
          От многих слышал питер пизже по красоте парижа.
        2. SrAnderson
          SrAnderson 30 апр 2018
          Ну хууууй знает. Ночью если гулять по невскому можно и впрямь спутать с европой, но стоит немножечко покинуть фасадную часть города и.... Ну это все знают, что я рассказываю.
          Приезжать лучше либо в декабре (когда всё украшено гирляндами к новому году, либо летом - в июле-августе, когда всё цветёт и пахнет, парки и сады во всём своём великолепии.) Осень-весна - это 50 оттенков серого. 50 оттенков депрессии и суицидальных мыслей.


        3. КриптоКот
          КриптоКот 30 апр 2018
          от питерских?)
        4. Semikuz
          Semikuz 30 апр 2018
          Нет, не от местных, а от тех кто путешествует.
        5. Semikuz
          Semikuz 30 апр 2018
          ну так оно и везде в меж сезонье залупа, даже в парыже :putinfp:
        6. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          так говорят идиоты, кто не видел настоящий Париж. Моя жена (любительница питера) передает этим людям привет. Сравнивать убогую рашку (пусть даже лучший ее город) с топ экономкой и культурной столицей мира :facepalm:
        7. Semikuz
          Semikuz 30 апр 2018
          Как то по идиотски не знакомых людей, идиотами называть :putinfp:
        8. Капитан Врунгель
          Капитан Врунгель 30 апр 2018
          Если это не диагноз, то почему бы и нет? Я не психиатр, но большая часть окружающих меня людей идиоты.
        9. GrishaMoldavskii
          GrishaMoldavskii 1 май 2018
          Есть такое мнение. Сам в Париже небыл но мой отец был и там и там, говорит Питер покруче будет. Мне еще Будапешт понравился, думал после Питера мало что сможет удивить. Вена тоже топ город.
          В Питере был в августе и все 10 дней были солнечными, в каких условиях питерские сочиняют свой депрессивный русский рок понять не удалось.
        10. DanielDefo
          DanielDefo 1 май 2018
          Папанька то твоей или глупый или ватник отбитый.
        11. GrishaMoldavskii
          GrishaMoldavskii 1 май 2018
          Да кто с тобой вообще может сравниться, ты что? Ясно же что все кто имеет другое мнение - идиоты, глупые или ватники.
          Твое мнение со временем все авторитетнее и авторитетнее становится. Ты настолько уже ушел по развитию вперед что у нас шансов с тобой стать умнее практически нет.
        12. КриптоКот
          КриптоКот 1 май 2018
          Споры с Дефо и его аргументы в стиле "ты хуй", с периодическим выпилом подгоревшего от такой "несправедливости" собеседника, это фишка этого форума.
  10. lkau
    lkau 30 апр 2018
    Дефо, а как ты относишься в художественному творчеству Франции? Есть интересный фильм о военных событиях 1918 года во Франции, посмотри с женой, думаю понравится "До свидания там, наверху"
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      чем примечателен этот фильм?
      1. lkau
        lkau 30 апр 2018
        Не умею я высказывать примечательности фильма, фильм о нелегкой судьбе французких ребят в послевоенное время 1й мировой, вкратце о творчести, о любви, о тяжелом времени Франции. Никогда не любил французкие фильмы, кроме такси в школьном возврасте... просто советую.
  11. Cicero
    Cicero 30 апр 2018
    Хорошая статья.
    Про возраст 30-60 зашло и про романтическое путешествие за 100 рублей прям мякотка.
    1. jogral
      jogral 30 апр 2018
      мне тоже эти пару моментов вкрались
  12. kasmot
    kasmot 30 апр 2018
    Усадьба Голицыных. Каждый день мимо нее на работу езжу.
    usadba-prechistoe.jpg
    1. Lomonosov
      Lomonosov 30 апр 2018
      Красиво
    2. elpico
      elpico 30 апр 2018
      Замок князя и сейсмолога Бориса Борисовича Голицына в Новороссийске в германском готическом стиле. Никак не могут восстановить, находится под ведомством минобороны на территории новой базы вмф. :facepalm:
      08.jpg

      Вложения:

      • 01.jpg
        01.jpg
        Размер файла:
        132,6 КБ
        Просмотров:
        259
      • 02.jpg
        02.jpg
        Размер файла:
        354 КБ
        Просмотров:
        240
      • 03.jpg
        03.jpg
        Размер файла:
        351,9 КБ
        Просмотров:
        267
      • 04.jpg
        04.jpg
        Размер файла:
        531,1 КБ
        Просмотров:
        277
      • 05.jpg
        05.jpg
        Размер файла:
        313,2 КБ
        Просмотров:
        235
      • 06.jpg
        06.jpg
        Размер файла:
        290,3 КБ
        Просмотров:
        268
      • 07.jpg
        07.jpg
        Размер файла:
        355,8 КБ
        Просмотров:
        274
      • 09.jpg
        09.jpg
        Размер файла:
        319,9 КБ
        Просмотров:
        256
      1. kasmot
        kasmot 30 апр 2018
        В моем районе Гагарнинском, бывшем Гжатском уезде у Голицыных было два имения. То что на фото это В селе Пречистое более сохранно, здания даже использовалось в советские времена. А в Самуйлове был целый комплекс Дворец, парк с фонтанами, пруды итд, но его разъебали немцы а советы восстанавливать не стали. Самуйловская усадьба в худшем сохране, но полазить можно и сейчас, довольно интересно.
        Самуйлоская усадьба
        0_b8b15_100ce630_XL.jpg
        1. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          все это могли бы быть частные замки, зоны отдыха, парки, по которым можно бы было путешествовать как во Франции.
        2. Lomonosov
          Lomonosov 30 апр 2018
          Вообще мне нравится эта тема, тем, что люди принесли частички истории которые их коснулись, и могли бы скрасить их жизнь, но к сожалению, нет...
        3. kasmot
          kasmot 30 апр 2018
          Вот кстати да новостроя то куча ,замки побольше представленных. Почему состоятельные лица не выкупают и не реставрирую для себя подобные усадьбы? этож понт который дороже денег, неужели они все под"охраной" государства?
  13. Lomonosov
    Lomonosov 30 апр 2018
    Хорошо написал, ты сам виден меж строк тексте.
  14. kajuga
    kajuga 30 апр 2018
    даж 2 раза его увидел, пока монитор не протер
  15. Doublethink
    Doublethink 30 апр 2018
    Больно смотреть на все это. И ты не представляешь как еще больнее, когда это принадлежало твоим родственникам.

    Есть Мельница расположенная в Курской обл. Недалеко от того места, где я родился. Мельницу строили на деньги крупного помещика из Курской Губернии Глазова (мой прапрадед).
    Куда делся Глазов так и не понятно. Совковые пидорасы кулаки заявили, что он почуяв неладное распродал все в 1917, и свалил. Но это пиздежь. Скорей всего он был убит. Большая часть имущества стала "народной", а про мельницу никто и не вспомнил.
    На ней работал какой-то батрак, который впоследствии изнасиловал дочку Глазова и заделал ей батраческого ребенка (после исчезновения помещика). Не долго длилось батрачье счастье и уже в 1918 году пришли ребята из колхоза и мельницу то забрали. Батрака выгнали, и он прихватив с собой новоявленную жену и ребенка отправился в Воронеж. Больше о нем я ничего не слышал. Хотя пытался что-то найти.
    А в 2002 на мельницу заявился тот самый сын батрака (ему уже перевалило за 90 на тот момент). В 2012, когда я начал поиски, я нашел этого сына уже на кладбище.

    Мельница далеко не самый дорогой актива состояния прапрадеда, но он сохранился. А недавно россиянские долбоебы провели там реконструкцию. Милое место. Но тем не менее даже после реконструкции все настолько ветхое, что находится там опасно 0_d6da5_3f3a3b75_orig.jpg

    Кстати раньше она была окружена огромными деревьями с левой стороны. Но их спилили.

    Обидно это вот всё

    Вложения:

    1. Lomonosov
      Lomonosov 30 апр 2018
      "Революция" как она есть
  16. ALfar
    ALfar 30 апр 2018
    Я вспомнил почему я все еще читаю этот сайт! Спасибо!
  17. Капитан Врунгель
    Капитан Врунгель 30 апр 2018
    Здание могло бы стать неплохой резиденцией Королевства. Но место не очень подходящее.
    1. Lomonosov
      Lomonosov 30 апр 2018
      Ну мы же не лыком щиты, противогаз и хим.защиту за пару минут натянем в случае выброса
      1. Капитан Врунгель
        Капитан Врунгель 30 апр 2018
        Увы, в архитектуре тех времён не предусмотрены места для установки туррелей, а без них наше Королевство быстро падёт.
        1. Lomonosov
          Lomonosov 30 апр 2018
          Там стены кирпичные, толстые, пара атак сможем отбить. Если хорошо попросим и сыграем на камеру прилетят пендосы на голубом АС-130 и бесплатно поддержат огнём, в орене же нет пиздатых с-400, этож не Москва.
        2. Капитан Врунгель
          Капитан Врунгель 30 апр 2018
          Восемь щупалец и клюв, я тебе про реальность говорю, а ты про какой-то боевик. Какие пендосы, какой огонь...
        3. Lomonosov
          Lomonosov 30 апр 2018
          Серьёзный сторож
  18. Rube
    Rube 30 апр 2018
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      Культура ваша как инторнет и нахуй ненужОна!
      Особый путь :lopata::shit::putinhappy1:!
      1. Rube
        Rube 30 апр 2018
        Буквально за месяц до того как делались эти фотографии, там ещё висели люстры, но видимо кто то решил, что у них будет другое прекрасное место....
    2. Onslaught
      Onslaught 30 апр 2018
      мб воскреснет еще
      2016 году Мосгорнаследие издало Приказ об утверждении охранного обязательства владельцев здания, после чего были выполнены и по результатам общественного обсуждения Акта государственной историко-культурной экспертизы согласованы эскизный проект реставрации и проект приспособления ( в т.ч. проект реставрации ограды, входящей в предмет охраны ОКН). Предполагается, что реставрация полностью завершится в 2018 году
      1. Rube
        Rube 30 апр 2018
        Не хочется утверждать с точностью, но у здания уже было 2 реконструктора по документам. И сейчас там действительно идёт ремонт, но только в бывшем доме для прислуги (что забавно, если знать кому сейчас действительно принадлежит здание), а вот главный дом никто не трогает.
        1. Onslaught
          Onslaught 30 апр 2018
          а вот главный дом никто не трогает

          будем надеяться что и до него очередь дойдет
  19. Semikuz
    Semikuz 30 апр 2018
    Лет через 100 в рашке, в Бывшем элитном районе в бывшем элитном Особняке будут жить бомжи маргиналы. А активисты энтузиасты будут снимать кинчик о том как там жил Ашот Хачапуров, который держал на районе автомойку, магаз с запчастями, мутил финансовые темы, был богатым и любил в стиль.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      тут ты хорошо сказал.
  20. Tapfer
    Tapfer 30 апр 2018
    Иногда унижение хуже смерти.

    Генерал Неровинский, командир гусарского полка под патронажем великой княгини Ольги.
    57.jpg
    Бывший генерал Неровинский работает поваром в одном из ресторанов в Берлине, Германия, 1930 год.
    0_165911_f643c630_orig.jpg
    Барон фон Руктешель до русской революции 1917 года служил капитаном гвардейского полка.
    0_165927_3188af3c_orig.jpg
    Барон фон Руктешель играет на гитаре каждый день в цыганском оркестре в Берлине, Германия, 1930 год.
    0_16591a_4a3c2a95_orig.jpg
    Генерал фон Фусс, один из самых известных чиновников Санкт-Петербурга до 1917 года и особый друг царя. Россия.
    0_165919_b41e7d0d_orig.jpg
    Генерал фон Фусс в настоящее время набивает сигареты, тяжелая работа, которая приносит крохотный доход. Берлин, Германия 1930 год
    0_165917_4cd63c9b_orig.jpg

    Кому интересно есть продолжение Жизнь русских эмигрантов
    1. Semikuz
      Semikuz 30 апр 2018
      какие генералы, таков итог
    2. Lomonosov
      Lomonosov 30 апр 2018
      Не назвал бы это унижением.
      1. Semikuz
        Semikuz 30 апр 2018
        не бейте, лучше обоссыте? :lopata:
      2. Tapfer
        Tapfer 30 апр 2018
        Чтобы было понятие безчестие(унижение) нужно меть понятие чести. Чтобы было понятие чести нужно иметь понятие долга. Но долга перед кем ? Перед своими предками, кто дал тебе возможность жить по человечески и перед своими детьми и внуками, кто унаследует после тебя твои грехи и достижения.
        Но откуда всё это у людей которые не помнят своего прошлого и не думают о будущем ?
        Так что живи не парься, все нормально.
        1. Lomonosov
          Lomonosov 30 апр 2018
          Ой блять, давай ещё влажнее, и цитаты Игоря указывай курсивом. Могли с честью погибнуть на войне, но выбрали бегство и жизнь на чужбине. Судить их не нам, но раз сбежал, считай сам себя унизил, то уж поработать ручками на фоне этого и не унижение. Такие блять все высоко образованные, интеллигентные, знающие свою историю и историю своего государства, что аж страшно и мерзко. О воинской чести ещё смеете говорить, хотя понятия не имеете, что это и на, что способен человек ею владеющий.
        2. Tapfer
          Tapfer 30 апр 2018
          Ты бы выражался яснее, я конечно могу предположить что ты хотел сказать, но зачем это нужно ?
    3. Onslaught
      Onslaught 30 апр 2018
      смею предположить, что лучше такое унижение за бугром, чем разруха, погромы и нищета после революции, а затем очередное склонение обычных людей(колхозы, голодные годы, массовые ссылки и расстрелы) в родной стране
    4. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      Спасибо
      1. Tapfer
        Tapfer 30 апр 2018
    5. elpico
      elpico 30 апр 2018
      Выходит народ здесь расплачивается за те деяния, что сотворили с такими людьми большевики. Совок сгнил на гнилом фундаменте.
      1. DanielDefo
        DanielDefo 30 апр 2018
        в каком то роде да.
      2. iSkill
        iSkill 30 апр 2018
        Совок был не так плох как ДД орет. И сгнил он из-за биомассы людей в нем живших
        1. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          ДД не орет, а рассказывает.
          То что вокруг сейчас - улучшенная версия его родимого совка. Для вертухаев, солдафонов и прочих бессмысленно раздутых вояк и аскари оно может и норм (а иначе нухуй вас столько надо?), для обычных штатских - совок тюрьма и говно.

          Но собака всегда на цепи, она не верит что по другую сторону забора есть жизнь.
        2. Tapfer
          Tapfer 30 апр 2018
          Природа полна сюрпризов. В улье рабочие пчелы должны работать и умирать, им воля и тем более ум не положен природой. Также и у людей, если тебя природа наделила разумом, то одновременно наделила полномочиями и ответственностью за рабочие особи.
          Задача рабочих особей работать, военных умирать за тебя, а твоя - делать так чтобы им жилось легче. А вот спрашивать их мнение и пожелания - неразумно.
          :neveru:
        3. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Я не говорю , что он был норм. Я говорю что он был "не так плох". Не передёргивай. Да и нас не дохуя -1миллион. А страна по размеру - самая большая. И РФ очень ухудшенная версия совка. От того что на прилавке есть Сникерс - лучше не стало. Появилась возможность ездить за границу - многие себе не могут это позволить , а на появившиеся в бюджете 70/80к которые капили год лучше поедут в Турцию . Твоя культура им "нахуй не нужно" (я говорю не о себе) . Стали лучше люди одеваться - блять где ?) Раньше все ходили в плащах и одинаковых куртках - теперь все в парках. Люди не используют данные им возможности . Да очнись Даниил ты сам до недавнего времени и знакомства с Жаной не умел в стиль . Дак о какой культуре речь - если 7/8 лет назад ты ее не понимал и не умел в нее. А сейчас ты называешь идиотами тех , кто такой же как ты был в свои 22/23. Дак вернёмся к нашему вопросу дискуссии - твоя фраза РФ улучшенная версия совка . Как мы видем -80 населения нахуй не использует те возможности которые ему дали зачатки демократии. Но при этом до них во многом действительно стало хуже жить. Но если взглянуть выше. Ты сейчас востаргаешься Илона Маском. Но даже не осознаешь насколько были прорывны изобретения многих учёных из совка. Дак так ли ты культурен ? Культурный мужчина это джентльмен , рыцарь. И я думаю соблюдать 1,2,5 заповеди - гораздо важнее чем просто открывать дверь перед дамой , но при этом хуесосить всех подряд. Не падай до уровня тех кого призираешь.
        4. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Я рад что ты нашел свою роль на этом форуме.
        5. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          у меня не было Дефо, у вас есть.
          В стиль я не умею и сейчас, балаково не вывезти из меня.
        6. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Да есть. Жаль пишешь на эту тему редко.
        7. Tapfer
          Tapfer 30 апр 2018
          На твою оценку я не обижаюсь, она вполне предсказуема, вы всю жизнь живете с психическим недугом но когда вам о нем говорят это очень больно бьёт по вашей самооценке.
          Какое может быть мнение у человека без образования, без цели, без корней и тем более без мозгов ?
          Или что-то из всего этого списка у тебя есть ? Как ты можешь вообще из своей ямы что-то видеть ?
        8. StandAlone
          StandAlone 30 апр 2018
          а тебе осколок в пах стрела в колено пошла на палозу)
        9. elpico
          elpico 30 апр 2018
          Не могу с тобой согласиться, когда есть качественное сравнение уровней культуры и жизнедеятельности Советов со старушкой Европой и даже Америкой, куда свалила часть моих родственников и знакомых в 80х. Парадокс, и даже побежденные страны после второй мировой обогнали Советы и его преемницу РосФед.

          А по памятникам архитектуры и культурного наследия от европейцев на территории Советов можно сделать вывод, кто действительно качественно строил страну на века, в то время как Союз развалился быстрее их словно карточный домик из панелек.

          И сгнили Советы по большей части не из-за биомассы людей(народа правильнее), которая никогда ничего не решала в истории.
        10. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Из какой ямы ?) Без корней и без мозгов , отлично клеиш ярлыки. Умный человек всегда считает себя глупым , ибо чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что незнаешь нихрена. Образование вообще ни есть показатель ума , темболее рашкованское. А тебе просто показали как ты выглядишь со стороны - под каждый пост Дефо прыгать и поддакивать. За все время , что я читаю данный форум ты неразу с ним не спорил. Что как бы намекает.
        11. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Сравнение шло нынешняя РФ вс СССР. В массе жить многим стало хуже. Так же - в совке были великим учёные . У нас хуй.
        12. elpico
          elpico 30 апр 2018
          Ну тут согласен. Даже уровень местного фантика упал с 0 до минус 70. Северное зимбабве.
          zimbabwe.jpg
        13. Tapfer
          Tapfer 30 апр 2018
          Из ямы того кругозора который тебе доступен. У тебя ничего нет, тебе не с чем сравнивать. У тебя нет семьи с историей, у тебя нет образования, ты нигде не был и тебе не с чем сравнивать, твоё окружение оставляет желать лучшего и даже твоя работа ничего не дает для кругозора. В чем проблема, ты на это обижаешься ? Ты выбрал свою дорогу, знай свое место и не лезь с оценкой туда где она ненужна.
          Умный человек вообще никак себя не считает, он видит разницу.
          Образование есть возможность развиваться, ты можешь пользоваться этой возможностью или нет.
          Этим видео ты показал только глубину той ямы в которой сидишь, правда дна я в ней не увидел.
          Почему тебя волнует спорил я с ДД или нет ? Это моё и его личное дело. Если у тебя память аквариумной рыбки и ты даже статью двухдневной давности не помнишь, я молчу про более старые публикации, в этом моей вины нет.
          Будет ли оскорблением если я собаку назову собакой ?
        14. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Ладно разжую. Ты не знаешь есть у меня образование или нет, для кругозора же самое главное читать и смотреть. Семьи с историей в Рашке ? Ну да может быть . А так - изначально я вообще не русский Иван. И свое место я определяю в жизни сам , а твое тебе уже определили. Статью двух дневной давности - уважаемый у меня есть куча дел и на форуме я бываю сейчас 3/4 раза в месяц. А ты мне про ежедневные статьи ))) Ах да и откуда тебе знать где я был и не был )))
        15. Tapfer
          Tapfer 30 апр 2018
          Ты сам все рассказываешь очень охотно, даже тогда когда тебя об этом не просят.
        16. Kramet
          Kramet 30 апр 2018
          Ну-ка давай про свое образование поведай. Расскажи про свою семью с историей, свое окружение, где был, что видел?

          Лихо ты тут оценки людям давать начал. Да еще в стиле Дефо, потому что своего вы не в состоянии ничего придумать.
        17. Tapfer
          Tapfer 30 апр 2018
          Крамет изыди, мне не интересно спорить с тобой ради спора, у меня по этой дисциплине двойка.
        18. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Обожаю людей с завышенным ЧСВ , основанным на пустом месте) жаль убрали пещеру.
        19. Tapfer
          Tapfer 30 апр 2018
          Ты хочешь об этом поговорить ? Ты одинок и тебя некому выслушать, но ты можешь рассказать всем нам, 3-4 раза в месяц какой ты уникальный.
          Пойми одно, человек всю жизнь одинок, он рождается одиноким и помрет одиноким. Всем плевать друг на друга и тем более на чужие оценки. Но при этом важно знать свое место и правильно себя вести. Иначе могут возникнуть проблемы с твоим статусом и твоим поведением несоответствующим твоему статусу.
          Ты можешь назвать меня как тебе угодно, дать свою оценку мне, но это пустое, мне на это наплевать. Также как и тебе должно быть наплевать на это. В этом заключается твое мужество, быть значимым для себя и не зависеть от чужого мнения. Хороший пример этого - колбасник, обрати на него внимание, как он пишет, что делает и как реагирует. Или крамет, ему вообще фиолетово, он развлекается потроша слабых и зачастую не брезгует председателем. Или даже жопа, в нем горит огонь и он вызывает уважение. А вот в тебе пока этого нет, ты зависишь от окружающих.
          Ваша пещера - ясли, для умственно отсталых, даже смешно слышать про неё, хотя там вы могли группой загрызть слабого, тебе ведь этого хочется - поддержки окружающих, ты и в армию за этим пошел, ты не чувствуешь силы внутри себя, тебе нужно признание, поддержка, медальки как у тебя на аватарке, ты ведь ею гордишься.
          И пишу я это не только для тебя, ибо в ином случае я бы писал все это тебе в личку. Иди дальше маугли, может ты сможешь выглянуть из своей ямы.
        20. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Ох ладно 1) с чего ты взял , что я сейчас одинок ?) 2) медалька на аватарке это треш , вставлена она была с фразой " Дефо где медали " , для твоего понимания - это обычная наградная безделушка. 3) если ты ещё не понял ,мне срать на мнение окружающих, почти весь форум я считаю стадом тупых овец. 4) Пост про Маугли связан с тем , что именно такие как ты лизоблюды выжили с форума людей которые делали креатив и контент , которые действительно были интересны, раньше пост на главной был раз в 3/4 дня - но на форуме было движение. Обсуждалось абсолютно все. Но эти люди ушли , он критиковали ДД , но именно они и были истинными творцами королевства . А сейчас - читать тут нечего ,все залито постами о тлене и гавне , во всех спорных темах куча лизоблюды вылизывает Даниелю . Тех кто скажет слово против - заклюют. Вы осуждает СССР ? Вы превратили в него форум.
        21. Tapfer
          Tapfer 30 апр 2018
          Зачем мне это нужно читать по твоему, вы как под копирку это пишите, когда вас окунают в вашу отсталость, серьезно я не шучу, слово в слово, вы как муравьи, похожи в своем убожестве. Кому нужно ваше обсуждение кроме вас, что вы там обсуждали, боже ты хоть подумай насколько унизительно жаловаться на это. Вас выгнали потому, что вы никому не нужны, это же логично.
          Какая критика дефо, критикуйте на здоровье, он адекватно на это реагирует если есть аргументы, но не перегибайте палку, он у себя дома, если не хватает мозгов это понять - вы дебилы. Нормальные люди с детства начинают понимать эту грань. Зачастую у вас не хватает мозгов с ним спорить и вы опускаетесь до оскорблений и тупости после чего вас выгоняют как бомжей со свадьбы.
          Тут собрались люди по интересам, но как это обычно бывает для этого еще нужен одинаковый уровень, как в любой компании. Признай, ты не дорос и пытаешься как обиженный ребенок вымазать в говне то, что не понимаешь. Хотя это тебя привлекает, ты же не зря сюда ходишь.
        22. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          1) ты не разу так и не смог подтвердить мою отсталость. Ты даже не дискутирцешь на эту тему .2) единственные 3 человека на форуме кого я оскорблял - это ты , жопа и Блэк макона .3) я никогда не виду разговор с Дефо на повышенных тонах и никогда его не оскорбляю, если бы у тебя была хоть капля интеллекта и память ты бы понял что такие люди как я , не дают ему забыть ради чего он вообще делал этот сайт. 4) я в интернете , а не у него дома. Грубо говоря я в общаге у однокурсника .5)что признавать если ты как щенок в плане дискуссий игноришь все вопросы , вкидываешь лживые факты без возможности их подтвердить , и как целка на вписке то говоришь лично про недостатки оппонента , то переводишь разговор на массовость. Люди по интересам ? Выгнали отсталых ? Лион был отсталым ? Сквозной ? Макона ( хотя тп частично) ? Ордена рыцарей были отсталыми ? Нигра был отсталым ? Да ещё сотни людей которые ушли отсюда из-за таких как ты . Блять и ты мне говоришь про уровень развития и культуру ? Единственный человек который тут сейчас делает креатив это криптокот. А что создаёшь тут ты , кроме интимной дипиляции задницы ДД
        23. Onslaught
          Onslaught 1 май 2018
          подтвердить мою отсталость

          подтверждаю
          виду разговор

          интимной дипиляции
        24. iSkill
          iSkill 1 май 2018
          Грамматика ) лень на Лурк идти.
        25. Onslaught
          Onslaught 1 май 2018
          на Лурк идти.

          лучше в школу
        26. iSkill
          iSkill 1 май 2018
          граммар нази - не можешь задеть оппонента - доебись до грамматики , это уже лет 15 как известно .
        27. Onslaught
          Onslaught 1 май 2018
          с школой я не прогадал
  21. Timba
    Timba 30 апр 2018
    Покажи у кого клоповник похуже, где грязнее, где срача больше!!! Малахов мторая часть
  22. elpico
    elpico 30 апр 2018
    Оставлю еще пару "замков" в Новороссе. Элеватор 1893 года, планируют сделать музей. Генуэзские башни. Кто построил? Никто не знает. Ни чертежей, ни имен, ни архивов. Вообще ничего, у местных одни догадки по названию Генуэзские, когда-то были здесь опорные торговые пункты генуэзской империи, в своих колониях часто ставили вот такие сторожевые наблюдательные башни. В Новороссийске их было две до войны, после снесли.

    По другой версии это были водонапорные башни, в городе было собственное центральное водоснабжение. Но башни так удачно поставлены, что весь город и бухта как на ладони. Во время войны немцы знали все высотки с аэросьемок и ровняли с землей такие наблюдательные пункты, если их было невозможно захватить.

    Лютеранская кирха в Новороссийске. Кирха (церковь) лютеран — единственный подобный объект в Краснодарском крае. Находится на пресечении улиц Софиевской и Судостальской. Кирха была построена в конце XIX — начале XX века известным немецким архитектором фон Десеном, открытие состоялось в 1908 году. Богослужения шли вплоть до 1929 года, когда советские власти закрыли кирху и передали здание заводу "Пролетарий" под клуб рабочих-цементников. Церковь вернули лютеранам Новороссийска только в 1997 году, она была отреставрирована силами прихожан. В наши дни здесь регулярно проводятся богослужения, благотворительные акции, концерты органной музыки. Кирха является памятником архитектуры и находится под охраной государства.
    738994.jpg

    Вообще город буквально обставлен историческими памятниками. Есть старинные знаки вроде створного знака для ориентации фарватера бухты. Конец 19 века.
    h-1061.jpg

    Вложения:

    • 739145.jpg
      739145.jpg
      Размер файла:
      166,6 КБ
      Просмотров:
      219
    • 739560.jpg
      739560.jpg
      Размер файла:
      263,7 КБ
      Просмотров:
      207
    • 739593.jpg
      739593.jpg
      Размер файла:
      483,6 КБ
      Просмотров:
      207
    • 739980.jpg
      739980.jpg
      Размер файла:
      276,9 КБ
      Просмотров:
      223
    • 740134.jpg
      740134.jpg
      Размер файла:
      209,5 КБ
      Просмотров:
      225
    • 740442.jpg
      740442.jpg
      Размер файла:
      231,8 КБ
      Просмотров:
      226
    • h-1063.jpg
      h-1063.jpg
      Размер файла:
      78,6 КБ
      Просмотров:
      175
  23. Syferio
    Syferio 30 апр 2018
    У нас продали под частную поликлинику. Туда сразу все норм врачи с бюджета ливнули. Sarapul_4.jpg 7uSgurQ0jUw.jpg
    1. Капитан Врунгель
      Капитан Врунгель 30 апр 2018
      Как по мне, так получилась какая-то безвкусица, чересчур аляповато, но... Полжизни мечтаю о флюгере. Пока же приходится узнавать направление ветра по гандону, повисшему на ветке перед кухонным окном.
      1. Капитан Врунгель
        Капитан Врунгель 30 апр 2018
        Не спрашивайте, в какой комнате я узнаю атмосферное давление.
    2. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      Что то в заброшенном виде оно как то приятнее )
      Я допускаю, что здание могло в оригинале выглядеть и так, но по моему пиздец какой то кромешный и реставраторы из джамшутов просто нахуярили ярко и позитивно. В итоге потенциал проебан.
      людям не мешало бы сгонять в Англию, посмотреть как красиво даже изящно старят их архитектуру.
      1. КриптоКот
        КриптоКот 30 апр 2018
        На краске 100% сэкономили, поэтому через годик будет естественным образом как раз под старину :chaika:
      2. iSkill
        iSkill 30 апр 2018
        У нас даже во времена РИ архетиктура была аляпатовым ярким гавном. В отличии от Англии где готика прекрасно вписывается в современную стилистику.
        1. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          ты большой знаток архитектуры РИ?
        2. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Нет , но конкретно усадьбы и и.д. считаю выглядят аляпатовым хламом. Все яркое , куча ярких цветов - не красиво. В этом плане мне ближе архитектура Праги.
        3. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          может потому что ты судишь по руинам того, что перекрашивали раз десять местные аборигены? Или может ты на секунду представишь, что существуют разные стили архитектуры.
        4. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Практически все , что я видел из усадеб и т.д. - аляпатовая цыганщина. Крикливо и не практично. Занимайся тем, что дано.
        5. DanielDefo
          DanielDefo 30 апр 2018
          вот потому все генсеки-солдафоны и строили в своих бантустанах кирпичные коробки и панельки. Как в казарме! Не лезь туда, где не понимаешь.
        6. iSkill
          iSkill 30 апр 2018
          Я помойму выше писал какая архитектура нравится лично мне. )) Я вообще не люблю аляпатовость и циганщину. Ни в чем.
        7. elpico
          elpico 30 апр 2018
          Усадьбы разные были, Прага вчерашняя Пруссия с ее средневековой готикой, которую можно увидеть и в замках Германии. Вот красочной лепниной макаронники и возможно лягушатники увлекались, но они нихуя не втыкали в совместимость своих красот с суровым климатом северных территорий, который знаком шведам и германцам, чья готика вписалась в наш холодный ландшафт.
    3. elpico
      elpico 30 апр 2018
      Не слухай их, эти люди сильно пропитаны тленным сероводородом. Меченые зоной. Их можно понять вкус к тлену, еще цыганский барон задает фон.
  24. iSkill
    iSkill 30 апр 2018
    Интересно. Но все мнение о посте , ДД засрал коментами в стиле " я Дартаньян , а вы пидорасы". Где нервы и яйца ?
    1. DanielDefo
      DanielDefo 30 апр 2018
      яйца в куличе, нервы ни к черту.
    2. Kramet
      Kramet 30 апр 2018
      Первая на моей памяти тема, где Семикуз пошел в разрез с мнением Дефо. Исправился потом правда, но тревожные сигналы.

      Ну а любое мнение я тебе всегда парирую: "ты большой знаток архитектуры РИ?"
      1. StandAlone
        StandAlone 30 апр 2018
        а в РИ была СВОЯ архитектура?:putinhappy1:
        1. jogral
          jogral 30 апр 2018
          вот прям навскидку - нарышкинское барокко
  25. apemom
    apemom 30 апр 2018
    врядли бомжи за бояркой пошли после вашей сотки,она теперь приравнена к алкоголю и стоит дороже самой хуёвой водяры,профита покупать её нет(и вроде как смертности от алкоголя стало поменьше)
  26. Notan
    Notan 30 апр 2018
    Красота конечно, но я думаю это нельзя назвать европейской архитектурой, а скорее закос под европейскую подражание из глины палок и прочих подручных средств(псеводорусский стиль от итальянских архитекторов), ленинбург для этого и создавался, и выглядит он как дешевая китайская подделка строившаяся на скорую руку в спешке в надежде выдать желаемое за действительное, как будто тот кто строил эти здания знал, что они просуществуют недолго, а мб в этом и был весь смысл, какое то всё ненастоящее и неестественное, придали немного европейскоти немытой державе, но для русского человека всё это чужое и далекое, это всё равно что завешать баннерами деревянные бараки перед чм по футболу, а ничего своего создать он не мог и уже не сможет в принципе.
  27. Kramet
    Kramet 30 апр 2018
    Довольно много дворцов сохранилось в Крыму. Воронцовский дворец шикарен, делал свои фотки, но не найду уже.
    1. elpico
      elpico 30 апр 2018
      Ну Крым это совсем клондайк артефактов, архитектуры и истории многих цивилизаций. Есть там и генуэзские крепости со сторожевыми башнями, что были замечены в Новороссийске.
      34316.jpg
  28. iSkill
    iSkill 30 апр 2018
    За Питер. Питер - самый блядский , порочный и вруший самому себе город во всей РФ. За лозунгами о культурной столице - стоит адовая наркомания , куча порностудий да и просто дам самых открытых взглядов. СПБ - город взявщий от Европы самые хуевые ее моральные аспекты , причем так было всегда.
    1. Lomonosov
      Lomonosov 30 апр 2018
      Дак идеальный город для молодости и мужского отпуска.

Поделиться этой страницей