\

Отмена на законодательном уровне использования "Вы" для imhoneer.

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем zz.om, 18 янв 2021.

?

Запретить @imhoneer Выкать?

  1. Безусловно! Долой показуху!

    66
    41,0%
  2. Пусть дальше ехидничает

    95
    59,0%
  1. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.261
    Шекелей:
    3.055G
    Karma:
    3.150
    Gold:
    3.055
    THE MATRIX
    Более того - в некоторых случаях этот самый успех многократно усиливает страдания. Так произошло, к примеру, с Джеком Лондоном
     
  2. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    ну с джоан роулинг сработало, она не об успехе помышляла, а о суициде)
     
  3. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Всё довольно просто и легко реализуемо в рамках современной механики форума. Теперь нужно найти этих трёх человек, чтобы писали, и человек десять, чтобы читали.. :neveru:

    Однажды настанет переломный момент – твой организм начнёт вырабатывать "наркотик" сам, и тогда наверняка вдруг запляшут облака мы, наконец, получим от тебя статью, а не очередное полотно на 7 странице треда!
     
  4. GreenMama

    GreenMama

    Рега:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    3.880G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.880
    Чет вас в крайности заносит. Успех, страдания, депрессия.
    Написание книг — обычная творческая работа, в которой немного творчества, но много работы. Не знаю, какой образ люди себе рисуют, говоря о писателях, но, судя по всему, это миф. Основной плюс – кроме ноута, блокнота и интернета (или библиотеки, если работаю с историческими периодами) мне ничего не нужно, а работать можно где угодно. Но если вы думаете, что писатель при всем этом — вольная птица, то ошибаетесь.

    В этом плане я, например, мало чем отличаюсь от веб-дизайнера: у меня тоже есть своего рода ТЗ (помимо гениальной идеи приходится брать в расчет ожидания аудитории, правила рынка, моду и законы жанра), мне нужно подходить к вопросу как к проекту, необходимо изучать рынок, свежие книги в жанре, анализировать множество показателей и т.д. Иными словами, нельзя просто так взять и начать писать от балды, если ты хочешь, чтобы люди массово это читали. Есть вещи, которые пишутся для себя и в стол, есть те, которые хочется показать людям, а есть те, которые с самого начала пишутся для других людей. Правда, порой людям это может быть совсем не нужно, и тогда у творца начинаются страдания. Дескать, он тут вывернул душу мехом внутрь, а это никто не оценил. Лечится это только одним способом: на берегу договариваешься сам с собой, для кого именно ты пишешь конкретное произведение. Потому что у каждого варианта свои правила игры.

    Что касается страданий. С недавнего времени книги — моя работа. Я развлекаю людей историями. И у этой работы есть своего рода KPI: количество знаков в день, часы чтения книг, обратная связь и, разумеется, сумма на счету с продажи книг. Когда книги перешли из разряда хобби в профессию, мне пришлось научиться работать без ожидания вдохновения и музы, 80% одной из своих книг я написала в метро в заметках на телефоне по дороге в офис. В конце прошлого года, чтобы нагнать дедлайн из-за продолжительной болезни, устроила марафон и за 2 недели написала половину книги. Опыт местами жесткий, но очень интересный, многое о себе узнала)

    И, возвращаясь к вопросу страданий: пишут сейчас очень многие. Площадок для размещения текстов полно. И пока ты рефлексируешь, кто-то другой просто займет твое место.

    [​IMG]
     
  5. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    А с какой деятельностью приходилось совмещать до этого момента?
     
  6. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    это я сауса в ловушку пытался поймать) типа: он скажет на фразу о страданиях, что я снова несу хуйню, а я бы ему ответил, что это не моя собственная мысль, а наставление достоевским его молодого ученичка так звучало) но саус проникся мудростью тех слов и ничего не ответил
     
  7. GreenMama

    GreenMama

    Рега:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    3.880G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.880
    Проджект-менеджер)
     
  8. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Ты так написал, словно речь идёт о написании какого-то философского трактата, научного труда или об открытии новой вехи в литературе. В нашем случае, как и подтверждает @GreenMama на следующей странице треда, как раз это и произошло – страсть к придумыванию и рассказыванию историй превратилась в работу. Надеюсь, что не в рутину, что всё-таки писательство осталось любимым делом.

    Так ведь тем более автору, который пишет фэнтези, за выбор жанра и нужно страдать! :D
    Шучу, конечно.
     
  9. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    ну а что, было бы неплохо) а лучше сразу всё вместе, как ницше
     
  10. Vikovaro

    Vikovaro

    Рега:
    27 апр 2020
    Сообщения:
    13
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    2
    Gold:
    0
    большое спасибо, люблю фентези, но поиск хороших книг похож на поиск иголки в куче навоза голыми руками
     
  11. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Трудно было совмещать, наверное!
     
  12. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Трудно было совмещать, наверное!
     
  13. Shepard

    Shepard

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    9.909
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    2.092
    Gold:
    5
    Читал Аберкромби первую трилогию, которую никто не хотел издавать - годнота.
    Читаю следующие 2 книги - тупое гавно тупого говна:goblin:.
    Думаю, ну как так то?!
    Загуглил: издательство которое взялось за первую трилогию, обязало его написать ещё 2 книги за определенное время.
     
  14. GreenMama

    GreenMama

    Рега:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    3.880G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.880
    Трудно. Но продержалась 4 года)
     
  15. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    трудно. но продержался даже поболее четырёх лет)
     
  16. GreenMama

    GreenMama

    Рега:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    3.880G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.880
    у Абера крутые «Герои», понравился цикл «Море осколков». А вот новые книги по миру Земного круга я попросту не могу читать: все эти скачки прогресса и буржуазные революции за каких-то 30 лет, мешанина эпох и атрибутики, вторичность психологизма персонажей относительно первой трилогии – короче, не смогла я то читать. И дело тут, думаю, не столько в дедлайнах. Мне просто не нравится направление, в котором пошёл Аберкромби.
     
  17. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Представляю, насколько трудно. Творчество это не то дело, которому можно выделить часок-два перед сном и удовлетвориться этим. Чувствуется характер! Или работала спустя рукава? :loontik::

    Пока тут плюшками баловался под чаёк, надумал несколько вопросов:
    1. Правда ли, что фэнтези это про эльфов, а тёмное фэнтези – про тёмных эльфов?
    2. Что для тебя важнее: герои, сеттинг или действие? Над чем интереснее работать?
    3. Герои твоих книг: выдумываешь ли ты их "под ключ" или берёшь из жизни?
    4. Мир, в котором живут герои из книги в книгу, держится в границах жанра (или стиля, эпохи, места действия, хроник) как-то сам собой, потому что только это тебе и интересно, или тебе приходится прилагать усилия, чтобы держать его в этих рамках? Хочется ли попробовать что-то новое в этом мире, внести что-то новое, смешать с другим жанром или вообще уйти куда-нибудь, совсем в другой мир или жанр, например?
    5. Аудиокниги: кто исполнитель, сама ли выбирала?
    6. Почему "GreenMama"?
    7. Есть ли среди твоих героев персонажи с тремя титьками?
    8. Ты начинала писать для себя, чтобы развлечь себя, а потом стала писать для других, или сразу начинала писать, чтобы развлечь других?
    Пока всё xD
     
  18. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Он тоже работал проджект-менеджером?!
     
  19. GreenMama

    GreenMama

    Рега:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    3.880G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.880
    Эльфы — не главное)

    Важнее всего хорошая история, из которой каждый читатель вынесет что-то свое.

    По-разному. Если говорить о цикле "Криасморский договор", то там много аллюзий на черты некоторых исторических персонажей периодов Позднего Средневековья и Возрождения.

    Если говорить конкретно о моем цикле, то там я позволяла себе эксперименты в рамках жанра. Все хотелки и нововведения стараюсь пропускать сквозь фильтр адекватности и уместности: мой выпендреж не должен выбивать читателя из атмосферы книги. Неожиданные эксперименты над аудиторией чреваты потерей этой аудитории)

    Мы пока что до этого не дошли) Но издателю в этом вопросе полностью доверяю.

    Точно не помню. Вроде банка крема для рук такая была, и я на нее посмотрела, когда регалась на форуме. Персонажи в линейке у меня вообще получали имена из каталога Икеи, так что не знаю, кому больше повезло. Могла бы быть каким-нибудь Аспелундом.

    Увы(

    Цикл начинала сперва для себя. Когда поняла, к чему все это идет (и что запланированная трилогия превращается в пятикнижие), переработала текст первых двух книг под более широкую аудиторию. Последующие три книги писались уже с поправкой на более широкий круг читателей, хотя финал все равно сделала неканоничным и таким, какой задумывался изначально, за что в итоге мне сильно прилетело)
     
  20. FunPay

    FunPay Владимир Георгиевич Команда форума

    Рега:
    18 мар 2018
    Сообщения:
    2.723
    Шекелей:
    5.120G
    Karma:
    2.648
    Gold:
    5.120
    Пусть мои представления и миф, но мне кажется, что настоящие шедевры по ТЗ не создаются. Сомневаюсь, что Роулинг начинала писать Гарри Поттера, отталкиваясь от ожиданий аудитории, правил рынка и моды. По ТЗ она пишет сейчас — разница «на лице». Гарри Поттер родился из её неврозов и страданий — получился главный бестселлер современности, который она писала для себя.
     
  21. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.458
    Шекелей:
    5.160G
    Karma:
    2.770
    Gold:
    5.160
    Дэфо говорил, что это не она типа написала. А ей дали сюжет и вселенную, а она просто главным героям имена дала и книгу издала. Там что-то связанное то ли с рептилоидами, то ли с масонами.
    В общем роулинг - просто говорящая голова. Свадебный генерал! Там даже помню была и экспертная оценка по физиогномике!
     
  22. Tikhena

    Tikhena Она же: Базуда, к2, одесситка, персик

    Рега:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.588
    Шекелей:
    3.135G
    Karma:
    1.925
    Gold:
    3.135
    Толкин тоже рептиломассон, как я понимаю?
    Я, конечно, ни в коем разе не ставлю его в один ряд к Роулинг и Толкину, но: Дефо, когда страдал, писал более нравственно и возвышенно. А сытый и душевно холеный он выдает только про пыня, жирафик, уровень и нпс. :crying_kid:
     
  23. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.458
    Шекелей:
    5.160G
    Karma:
    2.770
    Gold:
    5.160
    Конечно криптопидросупермега масон! Конечно!
    Кстати, там забавная Мандела произошла с Толкиным то. Я думал, что фамилия ТолкИен, а он нынче Толкин(
     
  24. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Ну да, вопрос был немного глупым, наверное. Сюжет действительно чаще всего на первом месте.



    А ты где берёшь свои истории?

    А для персонажей своих книг ты используешь какой-то генератор фэнтезийных имён или тоже Икею? xD
     
  25. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    И пердак горел ярче! И вообще.. :crying_kid:
     
  26. Grigorii

    Grigorii подросток бунтарь №335 из Молдовы

    Рега:
    5 дек 2016
    Сообщения:
    2.037
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    269
    Gold:
    55
    Tolkien на латинице. Всё норм.
     
  27. GreenMama

    GreenMama

    Рега:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    3.880G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.880
    сложно сказать. Иногда вдохновляют исторические события, иногда просто какие-то идёт приходят в голову. А идеи могут родиться хоть из случайно подслушанного разговора.

    Имена либо придумываю, либо немного переделываю существующие. Например, для выходцев из некоторых стран в моем цикле перелопачивала англо-саксонские, германо-скандинавские, латинские и немного их переделывала или стилизовала. Зависит от задачи, в общем.
     
  28. Robocop

    Robocop железный человек с завода

    Рега:
    3 окт 2009
    Сообщения:
    879
    Шекелей:
    210G
    Karma:
    219
    Gold:
    210
    Я бы с удовольствием принял участие в этом проекте. Хоть я и не умею писать, но всё равно бы писал. Да, чушь, бездарность, графомания, но продолжал бы писать. Есть безумная тяга складывать слова в предложения.
     
  29. Tikhena

    Tikhena Она же: Базуда, к2, одесситка, персик

    Рега:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.588
    Шекелей:
    3.135G
    Karma:
    1.925
    Gold:
    3.135
    где-то приосанилась одна Донцова :chaika:
     
  30. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Спасибо за ответы! Вроде всё записал. Осталось определиться с жанром, и можно дерзать! Попробую себя в пост-эротическом дарк-фэнсиси! :cool_story_time:

    Во! Идеи уже прут! Только не "приосанилась" и не одна.. :rolleyes:
     
  31. imhoneer

    imhoneer трейдер, инвестор VIP

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    1.832
    Шекелей:
    220G
    Karma:
    37
    Gold:
    220
    Скажите у Вас была мысль усилить свой интеллект нейросетью. Сейчас есть писательские нейросети.

    Вы её берете и скармливаете ей свои книги и тексты. После этого придумываете примерный сюжет и даете ей задание на написание.

    Потом берете и читаете, выступая при этом корректором и где-то полностью что-то переделывая.

    Таким образом Вы смогли бы больше сосредоточится на самом сюжете и каких-то перепитиях, а нейросеть взять на себя рутину посредственных деталей.
     
  32. Асталависта

    Асталависта

    Рега:
    25 фев 2018
    Сообщения:
    1.050
    Шекелей:
    2.520G
    Karma:
    440
    Gold:
    2.520
    Это написала нейросеть?
     
  33. imhoneer

    imhoneer трейдер, инвестор VIP

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    1.832
    Шекелей:
    220G
    Karma:
    37
    Gold:
    220
    С чего вдруг решили?
     
  34. Асталависта

    Асталависта

    Рега:
    25 фев 2018
    Сообщения:
    1.050
    Шекелей:
    2.520G
    Karma:
    440
    Gold:
    2.520
    Просто написано так, словно робот писал. Монотонно так, алгоритм кабут.
     
  35. imhoneer

    imhoneer трейдер, инвестор VIP

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    1.832
    Шекелей:
    220G
    Karma:
    37
    Gold:
    220
    Так я и не эмоционален. Отсюда многих и удивляет, что я не ругаюсь ни на кого матом.

    Достигается такое трейдингом. У меня опыт торговли с 2004 года, хотя многие в это не верят. Теперь подумайте, что в торговле я мог терять деньги. Трейдинг отучает от волнения по этому поводу.

    А теперь подумайте, если меня не волнует потеря своих и чужих денег при торговли или инвестировании, то будут ли на меня влиять чьи-то слова в интернете.
     
  36. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.261
    Шекелей:
    3.055G
    Karma:
    3.150
    Gold:
    3.055
    THE MATRIX
    Вот еслиб каждый отправил по дрону с пеной в сторону Оренбурга!
     
  37. Асталависта

    Асталависта

    Рега:
    25 фев 2018
    Сообщения:
    1.050
    Шекелей:
    2.520G
    Karma:
    440
    Gold:
    2.520
    Да успокойтесь Вы, не трогаю я Ваши деньги, господин Имхотеп.
     
  38. Холд

    Холд VIP

    Рега:
    28 фев 2011
    Сообщения:
    2.350
    Шекелей:
    3.230G
    Karma:
    655
    Gold:
    3.230
    Не, то нейролептики пишут :kabzonhappy:
     
  39. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.001
    Шекелей:
    3.430G
    Karma:
    2.051
    Gold:
    3.430
    объясните ему пожалуйста суть нейросетей и принципы их обучения, а то нас за такие посты скайнет с лица земли стереть может :chaika:
     
  40. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.528
    Шекелей:
    14.660G
    Karma:
    3.736
    Gold:
    14.660
    Потiковый накопитель
    Нууу, это уже будет флуд. Тема-то не об этом!
     
  41. Grigorii

    Grigorii подросток бунтарь №335 из Молдовы

    Рега:
    5 дек 2016
    Сообщения:
    2.037
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    269
    Gold:
    55
    Сам объясняй Ему, нашелся тут... Умник! :D
     
  42. FunPay

    FunPay Владимир Георгиевич Команда форума

    Рега:
    18 мар 2018
    Сообщения:
    2.723
    Шекелей:
    5.120G
    Karma:
    2.648
    Gold:
    5.120
    А вежливо ли это — писать о человеке в третьем лице в его присутствии?

    [​IMG]
     
  43. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Суицыдников дохуя, а Роулинг одна. Пальцем в небо про страдания, как по мне. Возьмём пару известных алкашей, типо хлопца написавшего "Прощай оружие!" и "Старик и море" и начнём утверждать что только алкоголики способны писать хорошую литературу. Далее берём известных торчков и фриков типо Де Сада, Кроули, Томпсона, Кэрролла с его Алисой и утверждаем что писать могут только ебучие торчки.
    А потом включаем голову и считаем какой процент от алкашей и нарков составляют знаменитые или, хотя-бы, крупные писатели. Понимаем что этот процент не дотягивает даже до статистической погрешности и перестаём писать херню на форумах.
    Не благодари. :chaika:
     
  44. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Как-то раз остался в одной командировке без телефона\интернета и любых развлечений на пару дней. В бытовке книга Донцовой была. Дай, думаю, почитаю о чём пишет хозяин лит негров. Удивился тому, насколько профессионально она работает на свою аудиторию. Ироничное, лёгкое чтиво с налётом юмора и практически без пошлостей. Без претензий на глубокий сюжет и с явным прицелом на домохозяек и женщин за 40. Донцова просто крайне продуктивна именно в плане профессии. Они нихрена не "ТВОРЕЦ", да. Но литературный ремесленник высочайшего уровня.
     
  45. Tikhena

    Tikhena Она же: Базуда, к2, одесситка, персик

    Рега:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.588
    Шекелей:
    3.135G
    Karma:
    1.925
    Gold:
    3.135
    писателей, может, и много, а помнят все только алкашей и торчков
    brodude.ru_21.09.2020_j4wdNO7fJlLdA.jpg
     
  46. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    так они именно поэтому и алкоголики, торчки, фрики и суицидники, что не пальцем в небо) ты лучше попробуй назвать кого-нибудь из топов, кто, наоборот, весельчак и не парится
     
  47. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Эти характеристики можно знать только если тесно с ними общаешься. Весельчак человек или нет. Париться он там или нет. А вот алкоголизм с наркоманией как-раз таки у всех на виду. Это не скрыть. Странная заявка.
     
  48. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    это называется ''для нетребовательного читателя'', она удивительно профессионально и продуктивно работает для нетребовательно читателя)
     
  49. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Брэдбери, Желязны, Толкин, Хайнлайн, Азимов. Это далеко не все НЕ наркоманы и алкоголики которые вошли в историю литературы.
    Хотя есть современная мода копаться в белье больших писателей и доказывать что они были наркоманами, алкоголиками и психами. Людям такое нравится. Трагизм продаётся.
     
  50. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    биографии же есть?
     

Поделиться этой страницей