Первый кадр из Властелина Колец

Плюсанул бы, если бы было чем.
Хоть сам и Толкинист (в молодости ходил с повязкой на голове с вышитьм на квенье гимном к Элберет), но Сильмириллион - это аналог Старого Завета, и в целом не сильно кинематографичное произведение. В планах в Толкина было выпускать по отдельной книге на каждый из периодов, осталась куча черновиков с отдельными идеями, которые до сих пор выпускает его сын Кристоф, связывая обрывки и зарисовки в более-менее связное произведение, например "Дети Гурина".

 

Потому, что есть к чему. Но если хочешь могу вообще тебя игнорить, но я почему-то думаю, что ты не этого хочешь

Да, не всё в картинке, но сильно много. Скилл прокачивать, наработка часов, изучение. Хотя конечно это вообще не об этом. Смысл то в том, что у первоклассного режиссёра и оператора да еще и за ТОП прайс вообще не должно получатся плохо, вот вообще. Это может быть исключительно умысел или откровенный саботаж.

Да ради бога, зачем только точно также напирать на свои менторские способности, если они каждый раз очевидно даже для тебя - ну совсем средние, прям вообще.

Сильмаррилион бла бла бла, ...

 

Недоразвитый это от слова развитие - человек не смог развить в себе взрослого с взрослым багажом знаний и рассуждений. Ну Руна и Руна тоже уровень, хорошо хоть не теремок и три поросенка.

Защищать нужно тех кто вызывает к себе чувство беспомощности, а я вроде как не считаю, что их нужно защищать. По мне было бы даже как-то оскорбительно.

Опять не оправдал чьи-то ожидания? По факту какая-то дешевая манипуляция - "ты не настоящий мужик"

Людям сказали, что о них думают, им бы спасибо сказать за это, за то что время потратили, за то что обосновали точку зрения. Обижаться тут не на, что буквально. Ну на себя можно, что знания на низком уровне.

PS: был у меня на начале в моей проф деятельности, для меня, один яркий эпизод. Я тогда только начал работать. Проектный отдел, небольшое совещание со специалистами. Старые женщины лет так по 60-80, такие хмурые, но очень умные, взгляд как скальпель, деловито смотрят бумаги, обмениваются фразами на своем техническом языке. Я стою с ними рядом, в принципе всё понимаю, немного поддерживаю диалог и поясняю что-то. И тут у меня в голове возникает мысль - высказать своё мнение.
Я естественно это делаю.
Они поворачивают головы, молча меня слушают. Таким умным безразличным взглядом. Как смотрят например на ребенка.
Я закончил, жду рецензии или отклика.
А они просто поворачивают головы к своим бумагам и продолжают короткими фразами разбирать этот вопрос дальше.
Им было даже просто жаль времени чтобы мне что-то сказать. Вообще.
Я только лет так через пять понял что я тогда сказал и как это выглядело. До сих пор стыдно.

 

Вов где логика, ау?

Есть верхняя планка специалистов, выше не бывает. Либо они делают хорошо, либо ... никто? Понимаешь? То-есть тебя берут сделать хорошо, берут за самые лучшие деньги, ты уже доказал, что действительно можешь. А ты не делаешь плохо(очевидно плохо) и хуже того, твою работу принимают. Ладно бы там был один человек, но у тебя есть аудит, тебя проверяют.

Так вот тут работает только один вариант - ты сделал хорошо, но не по тому критерию который НАС интересует, а у заказчика свой критерий. Осталось понять какой.

Оценочное суждение когда ты условно говоришь, что сварщик 6го разряда, а сам не знаешь к какой стороны к сварке подойти. И ладно бы ты там был великий литературовед и историк, хоть бы раз ченить стоющее написал, какойто анализ там или недушный очерк. А так по факту думаешь, что фильму по Сильмалириону снимают чтобы деньги заработать и для пустоглазых леммингов. Хотя "Мстители война залупы 666" принесла бы акционерам несравнимо больше даже в плане пропаганды БЛМ. и без ПРОБЛЕМ.

Я с тобой без негатива общаюсь, так что без обид.

 

Ну да, лучше чтобы с фото, что я сосу хуй. А то это уже не констатация факта, а оскорбление и попытка навредить с соответствующей реакцией и безусловной ответкой(чтоб неповадно).

Я же никого не оскорбил а дал развернутый ответ. Тут ты уж извини, прям вообще потерялся, хамишь.

О да, узнаю этот тон, прям пахнула несвежим перегаром
Я смотрю на себя без спесивости и лишней гордыни.

Кто я для них, специалистов высшего уровня с докторскими степенями и множеством различных образований? Они системы для космодромов и военных заводов строили, они определяли эту отрасль и говорили на ты с министрами. Мальчишка только только пришедший работать. Они послушали меня, им некогда вести беседы - работы много, а самоутверждаться им неинтересно. Они уже всем кому нужно всё доказали. Я им очень благодарен, что всему меня терпеливо научили. Я потом стал на этом предприятии через много лет главным инженером. И до сих пор слава богу с теми знаниями высоко оплачиваюсь.

Только шизофреник может решить, что меня тогда кто-то унизил. Наоборот пожалели и сделали вид, что не заметили. Но мне, именно мне было стыдно за свою несдержанность. Спесивым дуракам, считающим что они одним своим существованием делают окружающим одолжение, никогда не понять этого.

Вообще никаких обид. Обидно когда ты человека знаешь, а у нас с тобой нейтральная беседа. Почти шахматы.

Ну не то чтобы мускулистые, но подтянутые, в форме, без перегибов. Люблю когда человек здоров физически. Это почти всегда связанно и с хорошим ментальным здоровьем, а его я ценю в первую очередь.

То что я себя критикую - это моя жизненная позиция. Это не попытка вызвать жалость, а адекватная оценка ограниченности и попытка самого себя стимулировать к улучшению. Я туп и ленив и это не бахвальство от обратного а живое сравнение с живыми примерами. То что я хуже, так я хуже чем вон тот чувак который прочитал больше, и чем вон тот чувак который работает больше и вон тот чувак который успевает больше. ФАКТЫ. А я хочу не хуже и работаю в этом направлении.

А чем тебе Сиокси помешал? Нормальный в рамках чел, пишет, делится мнением. Я ему благодарен в какой-то мере, что он тратит на нас время. Не маргинальный не хамит.

Мы с Дефо две совершенно автономные личности(как бы по идиотски не звучало). Многим, по уровню, кажется, что мы там 69 так это от того что вам дикарям приходится разжевывать совместно удивительные вещи вроде признания каких-то совсем приземленных вещей и выводов, которые все более менее неглупые люди давно усвоили - вроде - чисти зубы и мой руки, не ругай свой народ, чти предков, не изменяй жене и тд.

Благодарю!

Да, буду рад. С тобой без шуток интересно общаться.

 

А как по другому им станут платить деньги?
Нахер вообще платить деньги тому кто делает плохо и почему не нанять другого? Мы сейчас вообще о чем?

Вот только святое трогать не дам! Последние части тупо шедевр! Даже обсуждать не буду. А тебе не по уровню

 

Ты то сможешь понять почему руки вверх проигрывают Моцарту, но объяснить это гопникам у подъезда не представляется реальным
Я кстати понимаю почему тебе первые части нравятся а последние нет

Долгий разговор и в не в рамках двуходовочных споров.

 

Господин @Tapfer при всем уважении, но это какая-то азиатчина. Это там люди старшие по возрасту господа, а младше - холопы. Это там на младшестоящих смотрят, как на говно. Господин Дефо прекрасно описал это в статье про пловцов, которые плыли за губернатором в лодке или кто он там был.

Вот Вы вопрошаете, а кто Вы для них. А я Вам отвечу, в первую очередь человек и вести себя надо по человечески. Это как минимум выслушать и высказать свое мнение. Дать обратную связь человеку, которого выслушали - это просто элементы приличия и культуры, а вот игнорировать презрительным молчанием - это и есть моветон.

То, что они стали специалистами, не дает им права возвышатся над другими, а иначе сегодня это игнор, а завтра тугой напор мочи в лицо. Кто Вы для них, никто, ну так и поссать в лицо тогда можно, если они не видят в Вас человека, которого нужно уважать.

 

Вов да ты на этом форуме ходячий мем. Тебя невозможно переспорить, только и всего. Причем в твой адрес вообще не работают ни аргументы ни факты, потому, что тебе неважно получить какой-то результат и знания, тебе важно самоутвердится.

 

Я так не считаю.

Да, но ты тянешься за лучшим, а не за худшим. Всегда можно сказать что есть кто-то хуже меня

Это ты свои эмоции на меня проецируешь. Мне все равно. Можешь хвалить, можешь ругать. Но лучше ругай, так хотя бы ты говоришь правду

Спорить можно с человеком подготовленным либо заинтересованным, а так да, тебе это неинтересно и я никоим образом не жду, что ты насильно изучишь предмет и согласишься даже не со мной а с реальностью. Ещеб я думал, что человека ни школа ни универ не подготовили, а тут я такой растакой, ога

А давай ты попробуешь посмотреть со стороны как это все смешно звучит?
Ну плизз?
Совсем же чет уныло. Попробуй отзеркалить диалог и прочесть.

 

Яж говорю - разный уровень.
Я не испытываю болезненных переживаний за свой статус и своё положение - потому, что я о них знаю. Есть люди выше и есть люди ниже. Это нормально. Вся человеческая цивилизация про страты. Так вот азиатчина когда это всё выпячивается с элементом доминации и унижения и элементами садизма. Европейская система про добровольное признание реального авторитета, когда ты признаешь правоту человека, его опыт и подчиняешься для общего блага. И ВСЕМ от этого выгода. Ты учишься и повышаешь свой статус, учитель получает физические ресурсы и работу.

Та ситуация как-раз показательна, люди европейской культуры спокойно выслушали без оскорблений. Позже в подходящих условиях на примерах все разобрали и научили. Да прошло много лет но я понял.

Это у вас подгорело - "да как они смели, сволочи!, да Вы знаете кто я! Как вы смеете со мной так разговаривать, как вы смеете меня игнорировать, я осенил вас своей никому не нужно мудростью о которой вы не просили, а тут такое. Да я вас всех!"
Азиаты тут вы. Пора бы уже посмотреть на себя трезво, если уж хотите планку приподнять.

 

Безусловно. Но мы про разные мемы. Кто на что заработал

Вот тут я бы конечно хотел хотяб один пример, даже както неловко но не могу припомнить ни одного эпизода

Яб еще понял если я только с тобой тут общался, но тут ты прям не просто ошибаешься, а умышленно врешь. Я постоянно привожу какие-то источники и примеры. А вот у тебя с этим совсем беда
И ты сейчас только укореняешь свою репутацию. Не надо так.

 

О нет господин @Tapfer это не уровень, а не понимания Вами, как работает мышление человека. Вот статья от психолога, таких вещей много можно найти и везде примерно одно и тоже, что молчание - это определенная манипуляция.

А вот, как работает наше мышление:

Дело в том, что наша психика так устроена, что если мы задали кому-то вопрос или же обратились к кому-то (например, просто поздоровались), но не получили ответа, а точнее — получили в ответ молчание, наш мозг автоматически идентифицирует эту ситуацию как опасную, поскольку возникает неопределённость, а на зафиксированную неопределённость человеческая психика всегда реагирует или эмоцией тревоги, или эмоцией гнева.

То есть, при манипуляцией молчанием, расчёт как раз и делается на возникновение у жертвы эмоции тревоги или раздражения. Манипулятор обычно намеренно не отвечает обращения или вопросы жертвы, делает вид, что не замечает жертву. И именно в этом и состоит манипуляция молчанием.

Понимаете, это не уровень и даже не культура, это именно так и должна функционировать психика здорового человека. Вы же убедили себя в обратном и создали у себя комплекс жертвы, думая, что Вы воин.

 

Главное чтобы ты не подумал, что мне для чего-то нужно задеть тебя лично или не дай бог оскорбить

 

Как работает наше мышление уважаемый господин имхунир, по статьям поп психологов, увы, не понять. Тем более брать на себя смелость разобрать один из самых сложных процессов взаимодействия.

Давайте уж тогда на простых примерах, а то весь диалог вывалился в полемику уровня "сам дурак".

Вот стоят допустим гопники у подъезда. Они считают вас опущенным дураком, с которым нельзя иметь дела. А вы об этом даже не знаете. Сидят там у себя семки лузгают, обсуждают ваш прикид и то что вы с ними ни разу за всю жизнь не поздоровались.
Имеет ли для вас это значение? Нет. Имеет ли для них это значение? Если обсуждают - Да, имеет.
Продолжим.

Если они обсуждают этот вопрос, а вам до него нет дела, кто в этой позиции выше? Очевидно, что вы, вы можете игнорировать их интересы и поступать как вам удобно, это четкое понятие силы. Как они могут переломить ситуацию и заставить вас обратить на них внимание? - только физически, то-есть они должны сделать что-то чтобы добиться перед вами признания. Еще более униженная позиция, то-есть даже тут они могут только ухудшить свои позиции. И тд.

Вспомним мою ситуацию.
Не равнозначная позиция. Новичок-Мастер. Новичок обратился не просто к мастеру а к группе мастеров, которые безусловно конкурируют друг перед другом, такова реальность. Они мало того, что играют перед собой, так еще и меня должны учесть. Они меня выслушали, что дальше, какие могут быть варианты?
- Ну например они могли сказать чтобы я замолчал. А кто из них должен взять на себя смелость чтобы выразить общее начало? Это ведь покушение на авторитет остальных.
- Они могли поправить меня и объяснить в чем я неправ. Но тоже самое, кто главный? И тем более кто настолько важен, что заставит этих архонтов стоять и ждать.
- И вот они по общему незримому сигналу приняли единственно возможное решение в данной ситуации - продолжить взаимодействовать без учета моего интереса. Чем дали мне уникальный и очень полезный урок.

И тут возникает вопрос - а был ли ущерб для меня? Нет. Меня нельзя обидеть если это находится вне сферы моих эмоциональных рамок. Эти женщины для меня посторонние. Какая разница о чем они думают? В мире миллиарды людей и все о чем-то думают. У меня нет проблем с болезненным самолюбием.

Постоянная борьба с кажущимися проблемами - вот в чем ваша проблема. И тут уж если перейти на личности, это в силу вашей профессиональной деятельности. Вам приходится доказывать вашу полезность. Мне не приходится.

Еще пример из жизни.
Подмосковье, несколько лет назад. Завод по производству алюминиевой фольги. Очень дорогое и важное производство. Это не смуззи и не реклама канала по заработку на крипте. Люди привозят рулоны алюминиевого листа и катают. Задействованы сотни людей, здоровые мужики, огромные деньги, план производства, логистика и тд. Прокатный стан залит маслом, просто реки масла, всё это дико греется, электричество искры и тд. Просто так работать не может, нужно при возникновении пожара тут же тушить, а загореться всё может чуть ли не в любую секунду. Такова специфика. То-есть у людей есть риск потерять всё на миллиарды плюс еще и погибнуть.
И они идут ко мне.
Они идут и просят меня им помочь. Как может повлиять на твою психику то, что к тебе приходит условный миллиардер за помощью?
Я слушаю и ставлю условия. Они могут согласится, могут не согласится.
Они не согласились.
Я отказался.
Они через короткий срок сгорели. Крыша рухнула, буквально как после бомбежки, одни развалины.
То-есть сгорел завод на миллиарды. Это жизнь, это факты. Мне не нужно их придумывать.

Или торговый комплекс. Я его сделал. Пришли пьяные хулиганы в торговый зал утром и подожгли ради шутки мотки веревки в углу, рядом с стеллажами где весели рулоны линолеума. Сработала система тушения, всё потушила. Ущерб легко компенсируется. Когда я приехал, там меня радостный директор прям обнял и со слезами на глазах(не шучу) благодарил за работу. То есть я спас людей, десятки тысяч квадратных метров товара и чьи-то судьбы.

О каком моём униженном положении идет речь? Я счастлив, я совершенно осознанно чувствую свою безусловную полезность. Я каждый день благодарю бога, что он дал мне моё место где я твердо стою на ногах. И вот об этом я говорю, что мы находимся на разных уровнях, без негатива и оскорблений, но это так. Разные плоскости восприятия.

О какой психике здорового человека мы говорим?

 

А мы господин @Tapfer не будем читать поп-психологов, а примем рекомендации реального специалиста, как например,
Евлахов Павел Алексеевич.

Немного о данном специалисте:

Евлахов Павел Алексеевич, 44 года, психолог. Живу и работаю в Германии. Личный приём веду в своём офисе в Берлине. Также веду онлайн-консультации через Скайп, и другие интернет-платформы.

Готовы предоставить доказательства его некомпентности или фейковости? Если нет, то вот, что он пишет:

Дело в том, что наша психика так устроена, что если мы задали кому-то вопрос или же обратились к кому-то (например, просто поздоровались), но не получили ответа, а точнее — получили в ответ молчание, наш мозг автоматически идентифицирует эту ситуацию как опасную, поскольку возникает неопределённость, а на зафиксированную неопределённость человеческая психика всегда реагирует или эмоцией тревоги, или эмоцией гнева.

То есть, при манипуляцией молчанием, расчёт как раз и делается на возникновение у жертвы эмоции тревоги или раздражения.

У Вас есть диплом психолога, чтобы профессионально спорить с этим человеком.

Господин @Tapfer недавно именно Вы призывали к фактам и отсутствию всякого рода идеологии. Ну вот Вам четкий факт от специалиста из Германии, разбирающего, как работает наша психика.

Поэтому прошу Вас опровергнуть не выдуманными примерами про гопников, а реальными фактами в виде статей или научных работ от соответствующих специалистов.

 

Так это и есть умение вести светскую беседу и парировать слова оппонента своей вежливостью, а не ругаться грубой бранью, как сапожник и тем самым оскорблять уже всех окружающих своим недостойным поведением.

Так и будет, ведь всё начинается с малого. Главное многим здесь надо разрешить себе быть богатыми, а то реально считают, что путь к деньгам лежит чуть ли не по трупам и в конце продажей своей души.

 

Это так не работает, ведь чтобы стать надо захотеть. Но одного желания мало, надо делать, а как делать. Вот тут и нюанс, имея старое мышление не будет понимания в каком направлении двигаться.

Поэтому и нужно менять мышление и отходить от привычных стериотипов и начать хоть по чуть чуть двигаться.

Принцип здесь такой: вода точит камни не силой, а постоянным падением. Поэтому пусть будет мало, но постоянно.

 

В таком случае возможности лучше поджидать, чем догонять.

 

Это значит не распылятся, а прокачивать свои скилы и ожидать те возможности, в которых Вы сильны.

Как пример, Вы много работали и стали опытным каменщиком. И в вашем городе проводится конкурс или набор каменщиков в какую-то хорошую компанию. Так вот, тут Вы должны учавствовать, а не так, что будучи слесарем или ещё кем думаете, а не пойти ли мне поучаствовать в конкурсе каменщиков, не будучи им.

Поэтому основновная мысль, сконцентрироваться и ждать только те возможности, в которых у Вас есть скил и компетенции и использовать уже их по максимуму, если они предоставились.

 

а че, мастерворк овнед? Или реал задуишл?

 

Получил какое-то моральное удовлетворение от прочитанного, спасибо большое.