\

Подавляющая часть россиян (вероятно, 70-80%) слабо понимает суть прочитанных даже простых текстов

Тема в разделе "Интересные и удивительные вещи", создана пользователем DanielDefo, 7 апр 2023.

Метки:
  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.370
    Шекелей:
    5.964.310G
    Karma:
    41.356
    Gold:
    5.964.310
    +17
    16672343504900.jpg
    Судя по всему, большинство россиян не понимают или слабо понимают прочитанное, причём даже простые, а не какие-то научные тексты.
    В журнале «Научный результат. Социология и управление», №1, 2023, увидел данные социологов:

    «По результатам проекта «Общественное мнение», реализованном в 1969- 1974 гг. под руководством известного российского социолога Б.А.Грушина, оказалось, что «в 7 случаях из 10 предъявленные читателям газетные тексты интерпретировались ими неадекватно цели сообщения; адекватно понять смысловые особенности предложенного им газетного текста сумели только 14% респондентов».
    Т.е. в советское время 70% людей не понимали смысла прочитанного в газетах.

    В новое время проводились аналогичные эксперименты. Но задачу респондентам упростили. Им давали читать не газеты, а сказки, или любимые произведения, которые они (вроде бы) должны ещё и хорошо понимать. Результаты были такими:

    «В 2010 г. адекватное понимание мотивационно-целевой направленности любимой в детстве сказки и понравившегося произведения (по собственному выбору) обнаружили 26% респондентов; частично адекватное понимание – 49%; неадекватное – 25%. В 2013 г. адекватное понимание при интерпретировании произведения, повлиявшего на мировидение (по собственному выбору), обнаружили 17% респондентов; частично адекватное – 45%; неадекватное – 37%».
    Результаты мало отличаются от советского времени: смысл прочитанной любимой сказки и книжки понимали только 17-26%. Если бы людям дали почитать газету, то, думаю, смысл прочитанного тоже бы поняли 10-15%.

    А в 2017 году социологи по той же схеме опрашивали уже студентов-гуманитариев – т.е. вроде бы почти высшую страту в умении понимать прочитанное. Но и задание им дали посложнее – читать не газеты и сказки, а стихотворения «Незнакомка» А.Блока и «Послушайте!» В.Маяковского. Адекватное понимание прочитанного (напомню, у студентов-гуманитариев!) было только у 17%, частично адекватное – 34%, неадекватное – 49%. Половина этой молодёжи совсем не поняла, что прочитала. Адекватно поняли – всё те же 17% (видимо, это какая-то константа в обществе – лишь около 20% россиян понимает смысл прочитанных простых текстов).

    Потом социологи помогли студентам - «студенты получили небольшой комплекс сведений об общих принципах структурой организации любых целостных, завершенных коммуникативных актов, знакомство с которыми позволяет «выстроить» в уме виртуальную мотивационно-целевой структуру, аналогичную той, что содержится в воспринятом произведении». Но даже подсказка не сильно помогла респондентам: показатели адекватного понимания выросли с 17% только до 25%.

    Так что и сегодня подавляющая часть россиян (вероятно, 70-80%) слабо понимает суть прочитанных даже простых текстов. Ну вот вроде постов в Телеграм. Только если не писать их в виде листовки – «да здравствует!», «долой!», «расстрелять!», «на кол!» и т.п. Или тексты должны заменять мемы.
    Многим, как показывают другие исследования, для понимания нужна подсказка в виде визуала – где суть уже услышанного помогает понять эмоция, настроение рассказчика, музыка, инфографика. Примерно как простолюдинам в немом кино помогала понять увиденное на экране музыка тапёра.

    Так что если у вас стоит задача по максимум донести смысл написанного (сказанного) подавляющему большинству людей, то надо упрощать до уровня лозунгов, мемов, наскальной живописи. Ну или согласиться с тем, что вы работает только на группу адекватов величиной около 20%.

    Это полностью соответствует исследованию про детей-школьников, в котором 25% не владеют функциональным чтением, а 70% понимает лишь самые простые тексты.
    Т.е. минимум 70-80% людей округ вас, вне зависимости от возраста, - дети. При чем дети, мягко скажем, не очень смышленые :goblin:.
    Какой уж тут Галковский, сказки то не все выкупают. А то, о чем рассказывает ДЕГ, звучит примерно так:


    И вся политическая пропаганда работает для них, для детей. Отсюда её качество. И качество того, чем живёт социум (кумиры, фильмы, сериалы, язык прессы, беллетристика; уровень политиков, общественно политических дискуссий, разговоров в семье и на работе). Непонимание того кто они, и на чьем положении находятся; в чем их выгода, а в чем манипуляция. Что происходит вокруг.
    Дети сильнее подвержены внушению страха (главный инструмент манипуляции) и ни на чем не основанному самомнению (главный инструмент пропаганды).
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2023
  2. DarkSoul

    DarkSoul Золотой и серебренный призер "Шуток дня" VIP

    Рега:
    8 авг 2009
    Сообщения:
    1.974
    Шекелей:
    7.276G
    Karma:
    952
    Gold:
    7.276
    Я больной или этот текст уже постился тут?
     
  3. Его_Высокопреосвященство

    Его_Высокопреосвященство уважаемый человек VIP

    Рега:
    3 апр 2017
    Сообщения:
    2.763
    Шекелей:
    27.390G
    Karma:
    5.509
    Gold:
    27.390
    Орден Святого Духа
    55.jpg
     
  4. белый русский

    белый русский VIP

    Рега:
    14 май 2011
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    8.790G
    Karma:
    31
    Gold:
    8.790
    я не понял :neveru:
     
  5. Tekimo

    Tekimo стример с Украины

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    607
    Шекелей:
    5.445G
    Karma:
    178
    Gold:
    5.445
    Сейчас нужны тексты по проще, желательно краткий призыв или незамысловатый лозунг. Любое сообщение в мессенджере длинной в три строчки если не состоит из мата - незнакомыми людьми не воспринимается вовсе.
     
  6. Его_Высокопреосвященство

    Его_Высокопреосвященство уважаемый человек VIP

    Рега:
    3 апр 2017
    Сообщения:
    2.763
    Шекелей:
    27.390G
    Karma:
    5.509
    Gold:
    27.390
    Орден Святого Духа
    5GTLnI9MRjA.jpg Дмитрий Медведев.jpg Лубочный танчик.jpg
     
  7. Emrakul

    Emrakul базированный 3D разработчик игр VIP

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    3.508
    Шекелей:
    3.950G
    Karma:
    1.933
    Gold:
    3.950
    Я даже в своей сфере заметил, что люди не понимают простейших вещей, но есть процент людей кто понимает не просто легко, а понимает то, на что я даже не надеялся что кто-либо сможет.
     
  8. K0T_JIeTa

    K0T_JIeTa

    Рега:
    14 июл 2016
    Сообщения:
    159
    Шекелей:
    105G
    Karma:
    29
    Gold:
    105
    Несколько ошибок в том "изложении". Довольно потешный труд.
     
  9. research

    research VIP

    Рега:
    28 окт 2019
    Сообщения:
    153
    Шекелей:
    11.385G
    Karma:
    20
    Gold:
    11.385
    Это еще людям законов не давали читать. Дали бы тем 20% для теста.
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2023
  10. Nioh14

    Nioh14 россиянин

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    206
    Шекелей:
    3.960G
    Karma:
    88
    Gold:
    3.960
    Это толкователь он пишет всегда плюс минус одно и то же.

    И все считают что входят в эти 17%
     
  11. LAGNER

    LAGNER VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    780
    Шекелей:
    130G
    Karma:
    1.841
    Gold:
    130
    Некоторые из них специально так написаны, что черт ногу сломит. А еще, есть судебная практика - это когда ты по закону прав, но идешь на хер в суде. Короче, плохой пример.
     
  12. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.530
    Шекелей:
    14.710G
    Karma:
    3.739
    Gold:
    14.710
    Потiковый накопитель
    Многие до сорока не дожили ещё, а придёт время – охуеете. Успевайте, пока есть время.
     
  13. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.637
    Шекелей:
    6.245G
    Karma:
    4.151
    Gold:
    6.245
    Классика:
    - Читаю, читаю, - рассказывал слесарь корреспонденту, - слова легкие: Мечислав, Богуслав, и хоть убей, не помню - какой кто. Закрою книгу - все вылетело! Помню одно: Мадриан. Какой, думаю, Мадриан? Нет там никакого Мадриана. На левой стороне есть два Баранецких. Один господин Адриан, другой Мариан. А у меня Мадриан".
     
  14. PhoneixKnight

    PhoneixKnight кумрад средней полосы

    Рега:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    400
    Шекелей:
    2.655G
    Karma:
    121
    Gold:
    2.655
    Это какая то хуцпа.)
    У мамкиных социологов есть два ответа: записанный на бумажке и неправильный. Тот, что записан на бумажке, как водится, хитровыделанный, так это социолог писал, а не быдло какое-то. На условный "колобок" можно с десяток мотивацией набросать, ну штук 5 точно. Про чьи-то там стихи еще смешнее. Я вот ещё помню уроки литературы, когда просили написать смысл стихотворения, а потом радостно чиркали с криком "неправильно" и подсовывали что-то из советских литературоведов. Мозг не по шаблону - страдай.

    Промеж тем, бОльшая часть людей действительно не понимает попавшийся текст... потому что нормально вникнуть нет времени, потому что устают от нечеловеческих условий жизни, потому что банально задолбаны от вывертов сотен чинуш и доброго десятка разных начальников. Кое-как спасает ютубчик в формате аудио, пока "руки заняты", но и это скоро прикроют. Ибо нехуй тут.
     
  15. LanselotDR

    LanselotDR

    Рега:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    1
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    1
    Gold:
    5
    Очень интересно, но ничего не понятно)
     
  16. suniM

    suniM Israel ip VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    297
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    32
    Gold:
    20
    не дети, а npc с функцией жрать, спрать, ржать.
     
  17. Redatom

    Redatom умом крепок VIP

    Рега:
    22 мар 2010
    Сообщения:
    1.095
    Шекелей:
    950G
    Karma:
    1.462
    Gold:
    950
     
  18. Krabik

    Krabik VIP

    Рега:
    18 июн 2011
    Сообщения:
    136
    Шекелей:
    8.545G
    Karma:
    141
    Gold:
    8.545
    Кстати, один из главных маркеров-предсказателей низкого интеллекта это голод (ну или вот неадекватное питание) в детстве. "У организма нет ресурсов для постройки мозга во время развития? Штош, удачи."
     
  19. Его_Высокопреосвященство

    Его_Высокопреосвященство уважаемый человек VIP

    Рега:
    3 апр 2017
    Сообщения:
    2.763
    Шекелей:
    27.390G
    Karma:
    5.509
    Gold:
    27.390
    Орден Святого Духа
    Так я это и имел ввиду, вставляя пикчу с цитатой в тему с таким названием:
    ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ РОССИЯН (ВЕРОЯТНО, 70-80%) СЛАБО ПОНИМАЕТ СУТЬ ПРОЧИТАННЫХ ДАЖЕ ПРОСТЫХ ТЕКСТОВ

    Всё очень просто
     
  20. Irreversible

    Irreversible

    Рега:
    30 мар 2010
    Сообщения:
    150
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    49
    Gold:
    140
    А откуда адекватным пищевым привычкам взяться у нищих безродных собак? Вот на моём собственном примере как меня кормили так это с утра кусочек белого хлеба размером с ладошку и колбасный продукт идентичный натуральному сверху, дальше в школу. В начальных классах школы давался один приём пищи, причём зачастую качество еды было такое что даже голодный ребёнок по типу меня отказывался это жрать. В старших классах всё было сделано так чтобы мы вообще не ходили есть (даже не буду рассказывать почему) и выделяемые родителями деньги тратились на алкоголь, сигареты и ещё что похуже. Не дети, а зверята, не нужные ни родителям, ни государству, ни самим себе, прямо как в Африке.
     
  21. fomir

    fomir "Китайская комната"

    Рега:
    15 янв 2018
    Сообщения:
    138
    Шекелей:
    1.615G
    Karma:
    143
    Gold:
    1.615
    - «студенты получили небольшой комплекс сведений об общих принципах структурой организации любых целостных, завершенных коммуникативных актов, знакомство с которыми позволяет «выстроить» в уме виртуальную мотивационно-целевой структуру, аналогичную той, что содержится в воспринятом произведении».

    Что я сейчас прочитал?
     
  22. MonCH

    MonCH все понимает

    Рега:
    10 июн 2009
    Сообщения:
    191
    Шекелей:
    3.350G
    Karma:
    176
    Gold:
    3.350
    Пока читал, неловко дернул головой так, что чуть шею себе не свернул.
    Хрустнуло прям аж. Так вот и погибает, ни за грош, глубинный народ. Суть текста, как всегда - не уловил.(
     
  23. Unform

    Unform VIP

    Рега:
    14 авг 2009
    Сообщения:
    347
    Шекелей:
    5.125G
    Karma:
    204
    Gold:
    5.125
    Тут постоянно из года в год одно и тоже под разным соусом постится, потому что у аквариумных рыбок хватает памяти на 3 секунды.
     
  24. LexEvl

    LexEvl

    Рега:
    14 сен 2012
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    6.835G
    Karma:
    4
    Gold:
    6.835
    Текст, пропитанный пропагандой, даже местами топорной. Что там пропаганда, что тут. Правда, она где-то посередине.
     
  25. Krabik

    Krabik VIP

    Рега:
    18 июн 2011
    Сообщения:
    136
    Шекелей:
    8.545G
    Karma:
    141
    Gold:
    8.545
    А, понял, спасибо.
    Слушай, ну был бы текст, я бы понял суть твоего сообщения - я-то в 17% вхожу. А про картинки никто ничего не говорил.
     
  26. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.370
    Шекелей:
    5.964.310G
    Karma:
    41.356
    Gold:
    5.964.310
    +17
  27. ROBOtt

    ROBOtt VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    286
    Шекелей:
    2.425G
    Karma:
    23
    Gold:
    2.425
    Нет но почему сразу дети причём не очень развитые - 17 это слой тех кто в теории может что то понять при дальнейшем развитии.
    Что касается "известных российских социологов" обьяснили бы они что такое биография тому же слесарю ,а потом дали прочитать свою и уже потом газеты и прочее.
     
  28. AndyM

    AndyM кумрад из Череповца

    Рега:
    25 июн 2021
    Сообщения:
    2
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    -4
    Gold:
    10
    Вот мне интересно к чему автор написал этот текст? Он критикует власть и образовательную систему? Что он вообще хотел донести, собрав воедино эту информацию?

    Я прочитал оригинал статьи, часть которой приводит Дефо, и вижу следующую цепочку: дураки с бутылками → варвары, которых кто-то научил читать ради своей выгоды → советские люди непонимающие смысла газет → россияне непонимающие смысла сказок → студенты гуманитарии непонимающие смысла стихотворений Блока и Маяковского → африканцы, не отличающие информацию на экране от реальности → солдаты 1 мировой из крестьян непонимающие смысла спектаклей.

    Т.е другими словами автор хочет сказать, что 80% россиян это дураки, подобные африканским племенам впервые увидевшим кино. Хочет сказать, что 80% населения страны сегодня не умнее солдат из крестьян во время 1 мировой.. И его сильно печалит эта ситуация..)

    Я скажу следующее: деление людей на умных и глупых это древнейшее когнитивное искажение. Нет ничего зазорного или печального в том, что большинство не понимает смысла стихотворения Блока. Допускаете, что у студентов нет никакой мотивации и желания в этом разбираться, в отличие от автора? Зато у них есть другие интересы и в этих областях они на голову превосходят таких печальных умников, как автор статьи.

    Проведем следующий мысленный эксперимент, возьмем такого умного Маклюэна и такого тупого африканца и представим, что они вместе охотятся в африканских лесах с луками. Кто будет бесполезным балластом в этой паре?)

    Давайте другой эксперимент, возьмем Ержана (автор статьи) и посадим в компьютерный клуб и предложим сыграть в любую игру с глупеньким студентом. В 99% случаев Ержан проиграет.

    На основании этих двух экспериментов мы сделаем вывод, что Маклюэн и Ержан в определенных областях бесполезные создания и им нужны подсказки. Но вот незадача, даже получив подсказки Ержан не научится играть в компьютерные игры на уровне среднего студента, а Маклюэн не научится стрелять из лука так же хорошо, как среднестатистический африканец.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2023
  29. AndyM

    AndyM кумрад из Череповца

    Рега:
    25 июн 2021
    Сообщения:
    2
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    -4
    Gold:
    10
    Почитайте на досуге отрывок из книжки Роберта Грина про племя Пираха и миссионера Дэна Эверетта.

    Дефо тебе самому-то не заеб@ло постоянно транслировать негатив? По кайфу варится в такой "реальности", где 80% населения вата и ничем не лучше африканцев)?
    Наблюдаю за твоим блогом годами и вот мой прогноз: ты кукухой поедешь к старости или вообще не доживешь до нее, если будешь постоянно перемалывать информацию в таком вот негативном ключе.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2023
  30. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.370
    Шекелей:
    5.964.310G
    Karma:
    41.356
    Gold:
    5.964.310
    +17
    Очень у тебя здоровые мысли, кумрад, такие прям крепкие мысли, для человека из какого-нибудь условного Череповца, на четвертом, а то и пятом десятке. На рыбалку наверное ходишь. На охоте бывал? Банька на шишках, парился с мужиками? На майские на шашлычок выезжал? В Турцию там в отель 4-5* алинклюзив катал? Пива там не очень, согласись, бадяженое, потому что турки-пидарасы разбавляют и нас за людей не считают, а сами то кто?

    А знаешь кого они считают за людей? Тех, кто создает автомобили марки тесла, ауди бмв, мерседес или крайслер. Ты же не будешь спорить, что это не уаз, на котором так хорошо можно сгонять на охоту, просто потому что его не жалко оставить в грязи или вышедшей из берегов речушке, с моста по синеве надвернуть, всяко сам сгниет от сырости.
    Так вот, турки, они не дураки, они уважают англичан еще, ну потому что морская держава. И европейцев. Тех, кто производит военные корабли с самым современным оборудованием в космосе, под водой и на земле. Тех, кто опережает их в авионике и дронах (а они, как ты знаешь, делают дроны) т.е. американцев. Кстати как там у нас с разработкой дронов?

    Т.е. они уважают "белых" Людей, комрад. Может уже и не белых, но как минимум, технологически развитых.
    Эти люди, кто охотится в африканских лесах с луками или те, кто отправляет своих баб на поебушки их Ержанам? Нет.
    Тут соревнуемся мы с хохлами.

    Мир, соревнуется вот где-то в плоскостях науки, техники, фармакологии, космоса, синематографа, оружия, в конце концов, которое силами лишь нескольких образцов может отбросить армию ержанов на ржавом говне из прошлого века. И это без задействования всего того, что произведено в веке этом (Не дай Бог нам увидеть).
    Вот и выходит, что соревноваться в дисциплинах дикарей такое себе.
    Тююю, кумрад, это детский ресурс. Какой негатив, посмотри внимательнее - иллюстрации из детских книжек, куколки, геншин, линеечка родная. Это ты какой то хмурый, проецируешь страхи о своей сумасшествии на незнакомых тебе людей.
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2023
  31. AndyM

    AndyM кумрад из Череповца

    Рега:
    25 июн 2021
    Сообщения:
    2
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    -4
    Gold:
    10
    Возможно ты и прав на счет проекций, кто знает?)

    В Алании, да, 4 месяц живу: алл инклюзив гавно редкостное. Как и персонал в отеле, который не может даже помыть стакан нормально (приходилось со своим ходить). И да большинство не считает нас за людей здесь, а видит в нас тупых свиней с деньгами. Но есть и другие люди в этом курортном городе, за 4 месяца жизни мне удалось познакомиться с парочкой нормальных. И мне 34 да, не пали уж все то всем. Итак ясно, что ты видишь из какой страны я пишу и откуда регистрировался)

    Но я хочу поделится с тобой другим, мой доход здесь вырос в 2 раза и связываю это с тем, что я вытащил себя из привычного череповецкого общества, где каждую пятницу мои кореша едут в лес за выключателем глюков.

    На алл ине мы провели всего 10 дней и то, это связано с возможностью оплатить его с российской карты через островок. Но и в этом синем мраке я нашел светлые лица и получил пользу для себя. Например мы познакомились с Мэттом и его дочерями из Калифорнии. Несколько часов разговаривали на английском и я был очень удивлен, что его дочка не слышала про openAI: чатГПТ-4, миджерней, синтезию и так далее. А я вот такой череповецкий ватник пользуюсь ресурсами ИИ в своей работе). Странно да?
     
    Последнее редактирование: 8 апр 2023
  32. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.370
    Шекелей:
    5.964.310G
    Karma:
    41.356
    Gold:
    5.964.310
    +17
    А, "программист из замкада", который учится жить, но раздает советы. Вопросов не имею. Странные только рассуждения о соревновании с африканцами.
     
  33. bist

    bist (30 грамм)

    Рега:
    17 сен 2009
    Сообщения:
    179
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    2
    Gold:
    10
    Самое смешное что читал я закон по одному делу, нужно было понять как мой вопрос решать. Прочитал статью в конституции, все поправки. Стал проверять как на деле, а на деле закон применяется не так как прописан и решается на усмотрение бюрократа выдающего бумажку :putinfp: Даже должностные лица закон не понимают.
     

Поделиться этой страницей