Препарируем Игру Престолов

И чо? Как королю мне будет совершенно плевать на мнение смердов. Пока не изобретут печатный станок и количество грамотных резко возрастет. В этом случае я нарисую им конституцию. На какое-то время сканает.

 

Проспойлерю немного

 

По моему ты не совсем прав, дело не в эпохах, вот странная геометрия на африканском оружии, отковать геометрию хопеша не проблема и в стали, вот тебе пример африканского оружия, при абсурдности геометрии, такое существовало, хотя варианты более эффективной геометрии есть

Спойлер

 

В твиттере шутят, подпись: Проклятые Ланнистеры

 

не всегда, мать драконов выжила, если мне память не изменяет.

 

Ух, какую прелесть ты откопал! Я даже не знаю как к ЭТОМУ подступиться. Это клинок? По структуре да, но по форме применения больше похоже на топор извращенца. Безусловно, подобный шедевр кустарого кузнечного дела мог быть у африканских племен. И даже применяться в практическом, а не ритуальном смысле, в их межплеменных потасовках. Но могло ли такое чудо родиться у народов, ведущих сколько-нибудь серьезные войны, а не межплеменные "набежал, пограбил, понасиловал, убежал"? Вот это вряд ли. И хотя ее точный размер по фотке не ясен, судя по рукояти ее применяли под хват одной рукой. А значит, она была довольно короткой. Такая хреновина уступает даже обычному мечу с прямым лезвием.

Возвращаясь к дотракийским клинкам. Серпообразная форма бессмысленна. Сейчас объясню почему, надеюсь, в последний раз, ибо этот вопрос меня уже утомил. У серпообразного клинка точка приложения усилия будет приходиться на конец "серпа". Потому что колоть им невозможно, надеюсь это очевидно. А значит, это рубящее оружие, как сабля. Но вот у сабли кромка выпирает вперед как раз что бы можно было "полоснуть" по телу или конечностям (последние могли быть отсечены таким ударом) и оружие оказывалось свободно (не застревало в теле). Серпообразное лезвие внутренней стороной рубить практически не способно, но может повредить конечности, да. Но вот по телу бить придется только острым концом серпа, с большим риском застревания такого оружия. Кстати, подобная проблема была у клевцов и боевых молотов, но застревали они, главным образом, в доспехах, которые очень легко пробивали.

Так вот, острый конец серпа сможет пробить (с риском застрять) не бронированную цель, но окажется бесполезен против даже слабенького доспеха. Да, у серпообразного меча будет узкая точка приложения удара, как и у боевого молота. Но, в отличии от молота, вес клинка распределен относительно равномерно. То бишь, форма серпообразного клинка препятствует его же пробивной способности.

Едем далее, перемычка над рукоятью дотракийского клинка. Зачем она? Просто от нехуй делать? В отличии от африканских племен, нефункциональные детали в оружие никем и никогда не добавлялись, если это был не парадный/декоративный образец. Нефункциональные детали могли стоить вам жизни в бою, оружие с неудачной конструкцией иногда возникало, но, закономерно, не получало распространения и выходило из оборота. Если же эта перемычка, намек на полуторный хват (когда оружие перехватывалось второй рукой при необходимости) то... снова бессмысленно. Это не колющие оружие, итак понятно, а для рубки его форма ему же и мешает. Т.е. полуторный хват тоже можно вычеркнуть.

Ну и самое любопытное. В кино, его часто используют на сабельный манер, т.е. для рубки обратной стороной серпа. Тогда все в порядке за исключением одной детали. Зачем нужна перемычка над рукоятью? Кузнецам делать нехуй? Куда проще изготовить изначально изогнутый клинок, чем ковать перемычку, к которой потом еще нужно присобачить каким-то хреном аккуратно вогнутое вовнутрь серповидное лезвие. Абсурд.

Все ребят, на эту тему я закончил.

 

У Сноу есть так называемая врожденная ответственность за свою стаю и за это "судьба" его жалует, хотя актера, как по мне, не той фактуры подобрали.

 

Все это было бы интересно, если бы не тот факт что по сериалу они заточены с обоих сторон, ниже в ролике на первой минуте это видно.

Спойлер

Не ищи логику и 100% функционал, в жизни он не всегда есть, а ты его у сериала требуешь.
(тот же живой пример катана, с милипиздрической гардой, в то время как обычная Т образная защищала бы руки куда как лучше)
Да и в целом примеров дохера в истории, не стоит сосредотачиваться и докапываться к несущественным мелочам.

 

Все что у тебя неукладывается в голове - абсурд. Это понятно, но ты почитай вот тут. В комментарии даже есть мысль почему конструкция сделана выгнутой если как ты считаешь она была не из стали.

 

Так про то же и весь сыр бор. Внутренняя заточка не нужна. И перемычка не нужна. А без этого всего мы получим... саблю. Любимое оружие кавалеристов.

Кстати, в указанном эпизоде разновидность дотракийского меча как раз с полуторным хватом (он его перехватывает обеими руками). Т.е. все та же злополучная перемычка не для этих целей.

Требую? Ты невнимательно читал меня. Как раз к подобного рода недочетам я отношусь вполне терпимо. А вот к моим указаниям на эти недочеты, некоторые относятся не столь терпимо.

 

Человек-гугл, иди просто почитай. Что-нибудь. Все что ты мог, ты уже вывалил. Кот не впечатлен.

 

Люди любят создавать конфликты из ничего

Статья отличная получилась кстати.

 

Судя по твоим постам я в гугле нахожу и читаю больше нежели ты. Вываливая свои мысли, считая их единственно верными. То клинков таких не существует в реальном мире, то в какую-то там эпоху не могло быть у диких людей такого оружия, то видите ли дизайн хуйня из под коня и не поддается военной логике Еще бы тебя впечатлить. Живешь своими мыслями и идеями, не принимая другие, вполне логичные. Аракх скорее пробьет доспех рыцаря чем кто-то из местных твою твердолобость.

 

Как я и писал ранее, вы вначале постите ссылки, которые опровергают ваши же слова, а затем сидите тут с умным видом: "ну я жи дал ссылку, я пабедил значит и мне похуй что там написано".

Вот, из твоей же ссылки единственный кусок именно про дотракийские клинки:

Автор полностью солидарен с котом. "В отличие от египетского меча, ударной стороной является вогнутая часть клинка". Ты читать умеешь? Запостил сам себе опровержение? Браво человек-гугл!

Что там про Коментарии, о которых ты вспоминал? Их аж два. Первый:

О чем сей мудрец глаголет сложно сказать, но у него вот есть кривые мечи. Кажется, про кривые мечи шутили стражники Скайрима. По твоему аракхи такие, потому что они медные и деформировались от ударов? Серьезно?

Второй комментарий:

"Лишают прямой медный меч его убойной силы". Сей оратор высказывает предположение о форме египетского меча, обосновывая ее нелепость мягкостью меди.

Вот как вы так в самосливы умудряетесь, а?

 

Оставлю это здесь как источник того из-за чего все началось.

Преувеличенная мощь легкой дотракийсской кавалерии. Да и их серпообразные мечи вызывают недоумение. Аналога такого оружия в реальном мире нет, ибо конструкция клинка, во-первых, бредова и не несет в себе никаких преимуществ. Во-вторых, производство мечей с такой сложной формой клинка, требует огромного кузнечного мастерства, по умолчанию недоступного кочевому народу.

Вогнутой стороной или невогнутой стороной (хотя в сериале бьют офк только внешней) бить невозможно потому что аналогов то нет. Ему про одно он про другое.
Да хоть пусть трезубцем хуярят. Ты писал что такого оружия быть не может. Исправляй и извиняйся.

 

Ну и следствия из нее. Раз она есть, значит ее используют. Если ее используют, значит часто "застряют" в теле противника. А значит они какие-то добровольные самоубивашки, рисковать остаться в бою без оружия или замешкаться, в попытке вытащить его, когда на тебя уже может надвигаться следующий противник. Всадник, еще и равновесие может потерять, "насадив" на скаку на такой "серп" противника. Именно поэтому кавалеристы предпочитали сабли или, на худой конец, прямые мечи.

Что вряд ли, про то и моя претензия к этому вашему "аракху".

 

Что мне исправлять и за что мне извиняться, если там все правильно? В эпоху стального оружия и латных доспехов (которые фигурируют в сериале и книгах), такого оружия нет и не было. Что по умолчанию итак очевидно. Приводить в эпоху железа и стали оружие из медного и бронзового века (которые в сериале и книгах не фигурируют и не используются), это как приводить в пример каменные топоры и набедренные повязки.

Дети гугла решили показать скилл и закономерно обосрались, а извиняться коту? Ага щ-щаз, держи карман шире.

 

Чужому?

Спойлер: Чужой не аракх!

 

Столько времени ушло на спор, лучше бы статейку по обновлениям к стелларису запилил, какова игра сейчас и все такое, или Endless Space 2, ну или что сейчас есть интересное на рынке

 

Знаешь, по Стелларису не могу. У меня там какой-то очень редкий глюк после их глобальной обновы. Игра намертво виснит в некоторых местах. Ни дрова, ни директ иксы, ох бля, вообще ничего не помогает, с чем бы не шаманил. И такая фигня только со стелларисом. Так что, не могу писать о том, во что "нипаиграть". Больная мозоль.

 

бляплюсыгде.

 

Жаль, ну это бывает, не отчаивайся

 

Не было династий , были разрозненные королевства которые таргариены завоевали и обьеденили

 

Не скромничай писать о клинках которые ты даже в руках не держал у тебя нормально же получается

 

Свалил бы тихо, ушел бы целым. Но нет же, надо тебе выебнуться. Слышь, клован польский, знаток современных ножичков, иди сюда, фаталить тебя будем. И остальных хопешей своих сюда зови. Их за компанию отфаталим.

Во-первых, в процессе срачика у меня стали возникать смутные сомнения, что Мартин такой клинкообразной хуйни придумать не мог. И, ну надо же, я не ошибся. Вот что там сообщает фанбойский сайтец:
http://7kingdoms.ru/wiki/Аракх
Особенно примечательны 2 последних предложения:

Что за сабля-шамшир? А вот она:


Ну и? О чем кот талдычит уже которую страницу? Сабля - идеальный выбор для народа, вроде дотракийцев. К Мартину никаких вопросов. Он вооружил кочевников-кавалеристов именно тем оружием, которое им больше всего подходит.

Возвращаемся к вашим хопешам злоебучим и целевой моей цитате.
Вот до чего вы, по своему невежеству, доебались:

Да и их серпообразные мечи вызывают недоумение. Аналога такого оружия в реальном мире нет, ибо конструкция клинка, во-первых, бредова и не несет в себе никаких преимуществ. Во-вторых, производство мечей с такой сложной формой клинка, требует огромного кузнечного мастерства, по умолчанию недоступного кочевому народу.

А в качестве доказательства выкатили вот это:

Якобы оно, тоже самое что это:


Так вот, мои котики - это два совершенно, абсолютно разных клинка. Первый - образец полуторного меча бронзового века с изогнутым, а не серповидным (как я писал в квоте выше) клинком. А второй - больной высер "спецов" киношников, именно с серповидным клинком.

Понимаете ли, тупняшечки мои, серповидный клинок или изогнутый - определяется заточенной стороной. Потому что у серпа заточка на внутренней стороне, а не на внешней.

Хопеш-хуепиш - оружие вполне функциональное. Для своего времени, разумеется. Давайте взглянем на него еще раз, но уже с пояснением к его конструкции:

1. Рукоять. За нее держались ручечкой, понимаете, котики?
2. Перемычка. Она, котики, тут под хват второй рукой. Именно поэтому она не заточена. Типичное решение для полуторных клинков. Тяжеленько ими управляться иногда.
3. А это, котики, массивное, смещающие центр тяжести на себя, бронзовое лезвие. Изогнутое, потому что заточка с внешней стороны. Это не серпик. Оно тяжеленькое, одной ручечкой его всегда держать утомительно может быть, именно поэтому нужна перемычечка (пункт №2), на случай если одна ручечка устанет и нужно будет перехватить клинок двумя ручечками. Понимаете, котики?

Что же касается сериальной версии... Хех, не нужна там перемычечка, да и оружие подразумевается железненькое, не с таким массивным лезвиечком. Не нужна там перемычека, а внутренняя серпоидная заточечка и вовсе идиотизм.

Но "спецы" кионшники очень хотели вооружить дотракйчиков страшным и экзотическим оружием. И взяли они хопеш за образец, и нихуя не поняли они, что в нем и для чего. И тупо скопировали его в "железном", несуществовашем никогда исполнении. А у железного варианта, лезвие было бы тоньше, ведь железочко - оно прочненькое, не чета бронзочке. И центр тяжести был бы другим. А кот смотрел сериал, увидел это и сказал: НЕТ, не может такого быть. И написал кот статью об этом. Но появились вы, тугодумчики, и решили показать что гугл всему голова. И обосрались вы знатненько. Как и всегда.

И если вам, мои котятки, неприятно и обидно такое читать... Что же. Коту совершенно чхать на эго тырнетиковых невежд. Кот ссыт на вас и ваше эго. А рядом на него ссыт Мартин, который такой хуйней, в своих книжечках, дотракийчиков не вооружал.

Спокойной ночи, котики.

 

Как то вообще поебать на твои простыни
Сериал ахуенный , оружие ахуенное ...сиськи у всех ахуенные.
Но кучке говноедов всегда что то не так

 

Спец по логике внезапно стал спецом по оружию, знатно поорал. Главное внимательно это безграмотное чучело слушайте, он вам еще много чего интересного расскажет (скопирует из википедии).

Ты был забанен мной перманентом. Но из-за ошибки форума, бан выстрелил холостым. Может, ты решил что тебя помиловали. Может, ты решил что тебя разбанил кто-то. Может, ты решил, что за тебя заступились.

Так вот - это не так. Кот не отправил тебя повторно в перманент сразу же, только по причине уважения к госпоже Фортуне. "Повезло пацану, пусть гуляет" - решил кот. Но пацан решил что он заколдованный. Неа.

Повторный перманент (Panther)

 

Бля, а кто с этим спорит? Ты хоть статью то читал? А, ну да простыни ты не читаешь)

 

Хорошая тема скатилась в тоталитарный срач. Я поддержу кота - экспертом мамкиным по оружию не являюсь но логически размышлять умею. Действительно подобное оружие не могло существовать, оно не практично и неудобно. Если ты на полном скаку херачишь кого нибудь в грудь, ногу руку и о удача попадаешь этот клинок вырвет из руки со скоростью света. Серп это оружие жнеца и не более. Опять же защита. Подставляешь ты под удар нормального меча подобную хреновину и в аккурат по касательной этот меч прилетит тебе в табло.

тебе человек аргументы приводит, старается - прояви уважение.