«Русская женщина»

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем Delevro, 24 мар 2021.

  1. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.492
    Шекелей:
    6.515G
    Karma:
    2.871
    Gold:
    6.515
    U-amLI7c8uo.jpg
     
  2. FunPay

    FunPay Владимир Георгиевич Команда форума

    Рега:
    18 мар 2018
    Сообщения:
    2.764
    Шекелей:
    5.600G
    Karma:
    2.814
    Gold:
    5.600
    Может, и никакую — я не обсуждаю качество её творчества. Что, русские певцы, писатели и художники не могут быть бездарными? Все бездари — это таджики и новиопы, а все талантливые — русские? Так что ли?

    То есть если внес вклад, то можно быть армянином и называться русским художником, а если не внес, то — нельзя?

    Ни от какой конкретики я не ушел. Я ход ваших мыслей пытаюсь понять на исторических примерах.

    Ну, поет таджичка по происхождению о проблемах русских женщин, ну и что? Она не способна эти проблемы почувствовать, живя в нашем обществе? Почему?

    Если тех проблем, о которых она поет, не существует — это можно аргументированно оспорить. А если проблемы все-таки есть, не вижу ничего дурного в том, что поднимет обсуждение этих проблем таджичка. Я не женщина, мне тяжело судить.
     
  3. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.475
    Где-то в гробах улыбается пара десятоков фавориток русских императов.
    [​IMG]
    :goblin:
     
  4. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.492
    Шекелей:
    6.515G
    Karma:
    2.871
    Gold:
    6.515
    Нет, безусловно если искать - обязательно найдешь!)
    Можешь видеть только это. И игнорировать общую линию. Дело твоё.
     
  5. Delevro

    Delevro как говорил мой дед, «не жгите меня, я поляк» VIP

    Рега:
    18 дек 2013
    Сообщения:
    2.870
    Шекелей:
    7.280G
    Karma:
    712
    Gold:
    7.280
    Петь в стиле сатиры высмеивая и откровенно глумиться это разные вещи.
    кто не понял тот поймет короче :izvinis:
    [​IMG]
    Ответь мне лучше, Русский в таджикистане/дагестане/узбекистане/подставьсвое может себе позволить такую хуйню?
     
  6. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.475
    Этот высер выбрали на государственном канале, в который вкачиваются сотни(а наверное даже и миллиарды) денех из гос. бюджета. Это вполне себе конкретный жест от конкретных лиц :peisi:
     
  7. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.486
    Шекелей:
    4.485G
    Karma:
    3.777
    Gold:
    4.485
    THE MATRIX
  8. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.475
    Какую линию, что у большей части верхушки были любовницы и об этом знало все окружение и моральная сторона этого вопроса не напрягала их современников?
     
  9. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.492
    Шекелей:
    6.515G
    Karma:
    2.871
    Gold:
    6.515
    В этом треде случилась классика русского мира. почему все многонационалы рвутся одинаково всегда? Вот наш армяно грек тоже прям классические многонациональные вопросы задаёт. И не понимает, что такого-то в названии песен "недославянка" , почему у людей горит от образа русской женщины, который показывает таджикский специалист Манижа.

    Ты мне хочешь сказать, что во времена РИ не порицался блуд? Что была не патриархальная классическая система семьи или что?
     
  10. GuaaraOskar

    GuaaraOskar

    Рега:
    4 июн 2015
    Сообщения:
    539
    Шекелей:
    335G
    Karma:
    418
    Gold:
    335
    Написал большой текст, попутно знакомясь с ее творчеством и вообще деятельностью в целом, но потом все стер (ведь мне придется на полном серьезе сравнивать Пушкина и эту таджичку). "По труду и честь"
    Плюс понял, что мне не хочется тебе ничего писать, те два человека и были излишне грубы, я согласен, но объяснять ничего не стали, так как это бессмысленно, я тоже не хочу вести диалог со стенкой, увы. Почему? Сравнивать этого таджика с Айвазовскийм и тем более с Пушкиным очень странно.
    Да ты просто посмотри на ее деятельность, ее клипы, да она сама себя русской не считает. (в клипах куча таджиков, сама одета в народные наряды). Представь себе Пушкина, с костью в носу, прыгающего через костер. Ты вспомнил о людях европейской культуры, их легко перемалывает чужая культура, они растворяются в ней и позже созидают. Азиат лишен этого перка, он всегда будет наряжаться в свои народные одежды, кушать плов, бороться за права мигрантов (преимущественно из своей родины), держаться "своих", помогать преимущественно "своим", плохо относиться к бракам с русскими и прочими чужими этносами и тд
    Про негра ничего не скажу, люблю этих ребят, но лень и это смотреть
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2021
  11. FunPay

    FunPay Владимир Георгиевич Команда форума

    Рега:
    18 мар 2018
    Сообщения:
    2.764
    Шекелей:
    5.600G
    Karma:
    2.814
    Gold:
    5.600
    Насколько мне известно, с точки зрения логики, это не исключает того, что текст песни может быть хорошим и актуальным. Может и не быть, а может — быть.

    Его надо беспристрастно оценивать, непредвзято.

    А называть его высером только потому, что написали его евреи, а исполняет таджичка — такое себе.

    Порвался пока только ты здесь.

    А я спокойно подискутировать пришел. В очередной раз человек, мыслящий категориями порвался/не порвался, снисходительно меня пытается задеть.

    Название песни «Недославянка» я не обсуждаю. Полагаю, что «недославянка» — это самоирония. Потому что она таджичка, но росла наверняка на стыке разных культур. Свободно говорит на русском языке и является носителем этого самого языка. Ничего плохого в самоиронии не вижу, а вот в твердолобости и упертости — вижу.
     
  12. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    и бедолаги получат совсем не тот политтехнологический эффект, какой рассчитывают извлечь, а что-то ближе к противоположности))
     
  13. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.492
    Шекелей:
    6.515G
    Karma:
    2.871
    Gold:
    6.515
    IkEDlSmZhM0.jpg
     
  14. FunPay

    FunPay Владимир Георгиевич Команда форума

    Рега:
    18 мар 2018
    Сообщения:
    2.764
    Шекелей:
    5.600G
    Karma:
    2.814
    Gold:
    5.600
    Ну да, очень конструктивно.

    Мне все лень, комментировать ничего не буду, а ты — стенка. Удобно — ничего не скажешь.

    1. Я ее с Пушкиным не сравниваю.
    2. Пушкина и Айвазовского — ты оцениваешь постфактум. А пиши Пушкин сейчас и будь его прадедом не африканец, а таджик, я бы посмотрел на ваше мнение о его стишках вроде:

    У Кларисы денег мало,
    Ты богат — иди к венцу;
    И богатство ей пристало,
    И рога тебе к лицу.

    Про негра необязательно смотреть, посмотри пару комментов в топике.

    Про перки азиатов пруфы какие-то есть? А то африканца, значит, можно превратить в европейца, а азиата вот прим ни одного нельзя. Это потому что ты так решил? Или вселенная так распорядилась?
     
  15. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.475
    Порицался так же как сейчас по гос. каналам борются с коррупцией. Если тебя устраивает такая формулировка, то порицался.
    Словно могло быть иначе у людей в большинстве своем женившихся по расчету. А еще забавно как удобно было подбирать себе фавориток из фрейлин(в число которых попадали малолетние даже в 19 веке :putinhappy1:) Это что ж получается дворяне отдавшие своих малолетних дочерей в потенциальные наложницы императорам были куколдами( по твоей логике) ?
     
  16. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    бля, если хотят подкрутить гайки в плане скреп многонациональности - лучше бы не татарку в кокошник наряжали с песнями, а распиарили бы по всем каналам того тувинца, что в схватке с медведем язык ему откусил)) вот блять где была бы хитрая политтехнология, - лично я сразу зауважал туву)))
     
  17. Titkin

    Titkin VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.644
    Шекелей:
    14.835G
    Karma:
    4.024
    Gold:
    14.835
    Потiковый накопитель
    Царская монобровь!

    upload_2021-3-24_19-7-30.png

    Вот уж не думал, что ты такое дерьмо слушаешь..
     
  18. Delevro

    Delevro как говорил мой дед, «не жгите меня, я поляк» VIP

    Рега:
    18 дек 2013
    Сообщения:
    2.870
    Шекелей:
    7.280G
    Karma:
    712
    Gold:
    7.280
    Это было крайне тонкой иронией для скрина :putinhappy1:
    я разное дерьмо слушаю :chaika:
     
  19. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.475
    Для меня низкосортность данного продукта и самого исполнителя очевидны. Если для тебя нет, то и обсуждать мы нечего не можем в этом вопросе.
     
  20. GuaaraOskar

    GuaaraOskar

    Рега:
    4 июн 2015
    Сообщения:
    539
    Шекелей:
    335G
    Karma:
    418
    Gold:
    335
    Про стенку действительно удобно, оправдывает то, что мне не придется много писать и можно перестать отвечать, когда я захочу. А по поводу азиатов, реальность все расставляет по своим местам, с ней трудно спорить. Но бывают исключения.
     
  21. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.492
    Шекелей:
    6.515G
    Karma:
    2.871
    Gold:
    6.515
    Они хотели всеми способами породниться с августейшей особой.
    Повторюсь - ты целенаправленно ищешь такие моменты у ребятишек в РИ. Там найти можно всякого. Закончить можно классическим - та и вообще никаких русских , а царь дурак.
     
  22. Antibiotic

    Antibiotic

    Рега:
    20 сен 2011
    Сообщения:
    184
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    18
    Gold:
    35
    Хааа, это походу как раз первое и последнее евровидение которое я смотрел, а еще там по-моему Руслана, так вроде звали Дикие танцы запевала)) Или все таки не раз смотрел))))
     
  23. FunPay

    FunPay Владимир Георгиевич Команда форума

    Рега:
    18 мар 2018
    Сообщения:
    2.764
    Шекелей:
    5.600G
    Karma:
    2.814
    Gold:
    5.600
    @Saus а ты во времена Российской Империи жил? А то не могу понять, как ты мнение составляешь о том, чего сам не пережил. Или ты всё по книжкам картинку прошлого собирал? Это же как страйкболисты, которые про войну рассказывают. Или ютуб-бояре, которые TLoU2 обсуждают. Как тебе с таким двоемыслием живётся? Комфортно?

    [​IMG]
     
  24. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.492
    Шекелей:
    6.515G
    Karma:
    2.871
    Gold:
    6.515
    Ля ты стаджички до ласт оф аса съехал . Харош)

    Я так и считаю, что моменты , пережитые лично - более авторитетные к мнению, чем лэтсплеи. Это касается и войны и игр.

    Ну так я изначально писал про традиционный уклад семьи. Само слово как бы намекает.
    У меня семья - бывшее военное сословие. Мало того, ещё и отцы общаются сыновьями. И дедами своими .Так вот , я не только по книжечкам, но и по рассказам человека, даже людей , которые жили в РИ. Вопросы, шутливый многонационал?
     
  25. Stardust

    Stardust Постфилософ Команда форума

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    4.764
    Шекелей:
    9.635G
    Karma:
    2.051
    Gold:
    9.635
    что-то мне подсказывает, что их "ушли"
     
  26. WhoGoesThere

    WhoGoesThere штатный польский-укро-русофоб VIP

    Рега:
    12 мар 2019
    Сообщения:
    2.090
    Шекелей:
    2.005G
    Karma:
    3.304
    Gold:
    2.005
    Господа, вы тут развели странную полемику со взаимными оскорблениями. А из-за чего, собственно?

    "Манижа" - статусная этническая большевичка из бухары, родственница самого Усманова, из семьи потомственных этноинтернационалистов. На РФ эстраде/кино все такие, вам что, мало этнических большевичков аля Алла Боруховна, Шуфутинский, Аллегрова, Газман_ов, Михайлов, Харламов и прочие талантливые ребята из украинских местечек? Уже больше 100 лет так. Поэтому самый правильный ход - устраниться и не марать себе руки. Пусть они своей мишпухой изображают "культурку", у нас есть Чайковский, Рахманинов, Прокофьев и Metallica с Pink Floyd.
    Поймите, что на сцене и большом экране в РФ "государствообразующего народа" нет и не было с 1917.

    P.S. и прекратите дразнить @FunPay, он карабахский армянин, а у них как раз с гэвалюции всё на мази и "культурка" подмята вместе с грузино-бронштейнами, что вы ему доказываете? Пусть гордится своими "Камеди Клаб", "Каха", "Международная пилорама" и прочими шедеврами армяноголливуда.
     
  27. Esmeralda

    Esmeralda

    Рега:
    10 июн 2011
    Сообщения:
    1.186
    Шекелей:
    19.855G
    Karma:
    440
    Gold:
    19.855
    О, я вижу ты снизошел до нормальной дискуссии. Начнем за патриархальный уклад семьи и почему он уже не актуален, кратенько. Средний мужик не вывозит уже содержать семью в одиночку, капитализм в поздней стадии на дворе. Поэтому женщина так же должна работать. А так как женщина так же должна работать, то домашние дела, воспитание детей, финансовые обязательства надо делить поровну. Равенство просачивается, понимаешь? Ну не готовы женщины и работать, и готовить, и детей тянуть. Поэтому феминизм актуален как никогда, мужик не вывозит содержать, женщина не готова делать все одна + работать. Все, вся твоя традиционная семья треснула.
    Измена должна быть порицаема, потому что это обман и предательство, но когда есть договоренность партнеров на этот счет - это не твое дело.
    Ты сейчас сравниваешь бича обоссаного и кого конкретно? Лиц, ведущих развратный образ жизни? Как ты для себя определяешь этот развратный образ жизни? Пока твоя позиция выглядит как "люди должны превозмогать и быть несчастными, чтобы быть сильными". Так вот, в России люди превозмогают и по другим поводам, может начать надо оттуда?
    Про 10+ половых партнеров к 16 годам я даже не буду комментировать, в моем окружении такого нет, подросткам нового поколения секс стал гораздо менее интересен если что.
    Уважать свою нацию не равно оскорблять другие нации. Когда человек чрезмерно гордится принадлежностью к своей нации это говорит лишь о том, что больше ему гордиться нечем.
     
  28. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    я в пати всегда предпочту заинвайтить тира/глада/танка любой национальности, даже если это поляк, чем трижды русского ивана петровича, играющего камаэлем; вообще камаэля я скорее всего заебашу в пк
     
  29. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Помянем всех, кому берсы кровь попортили.. :mccon:
     
  30. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.872
    Шекелей:
    8.395G
    Karma:
    4.725
    Gold:
    8.395
    Не плохо, даже очень.

    Я последний раз Евровидение видел в том году, когда победили финны с песней хардкор- аллилуйя.
     
  31. Furty

    Furty есть сложности VIP

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    2.729
    Шекелей:
    5.555G
    Karma:
    650
    Gold:
    5.555
    Т.е. ты вот серьезно и на эту тему надо дискутировать, так же, на серьезных щах? Нет, она не впитала.
     
  32. Furty

    Furty есть сложности VIP

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    2.729
    Шекелей:
    5.555G
    Karma:
    650
    Gold:
    5.555
    А лучше искать нормальных, так сказать, с завода в полной комплектации. И конкретно Эсмиральда, вроде, замужем. Это его работа объяснять основные вещи :povar:
     
  33. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    кому они могут чо попортить? всасывали от моего доблестного даггерщика по кд, со своими ссаными изящными причёсочками
     
  34. Асталависта

    Асталависта

    Рега:
    25 фев 2018
    Сообщения:
    1.050
    Шекелей:
    4.075G
    Karma:
    440
    Gold:
    4.075
    Толстого не читала или пельмени не лепит? ))
     
  35. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.985
    Шекелей:
    4.915G
    Karma:
    360
    Gold:
    4.915
    ты сам-то кто по мейну, братуха?
     
  36. Modjahed

    Modjahed

    Рега:
    6 дек 2019
    Сообщения:
    18
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    5
    Gold:
    5
    Обсуждаемый сабж о маниже - это просто испанский стыд. Серьезно там не о чем говорить. Это не песня, это не музыка.
     
  37. Furty

    Furty есть сложности VIP

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    2.729
    Шекелей:
    5.555G
    Karma:
    650
    Gold:
    5.555
    Про Толстого не знаю, но готов поставить на то, что пельмени не лепит ) Выше уже упоминали творчество данной недославянки и семейное воспитание/влияние сильнее общественного.
     
  38. Esmeralda

    Esmeralda

    Рега:
    10 июн 2011
    Сообщения:
    1.186
    Шекелей:
    19.855G
    Karma:
    440
    Gold:
    19.855
    Полная комплектация включает в себя наличие самоуважения и критического мышления, вам такое не подойдет.
     
  39. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.486
    Шекелей:
    4.485G
    Karma:
    3.777
    Gold:
    4.485
    THE MATRIX
    С завода они без прошивки идут) Прошивку накатывает только сам пользователь
     
  40. Furty

    Furty есть сложности VIP

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    2.729
    Шекелей:
    5.555G
    Karma:
    650
    Gold:
    5.555
    Таки родители ее и накатывают, а юзер потом мучается, особенно если нет скиллов к перепрошивки)
     
  41. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.486
    Шекелей:
    4.485G
    Karma:
    3.777
    Gold:
    4.485
    THE MATRIX
    Тоже верно. Но она таки всегда перебивается)
     
  42. Каракуль

    Каракуль Крестьянский npc VIP

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    2.954
    Шекелей:
    27.460G
    Karma:
    2.694
    Gold:
    27.460
    Вы к любому событию сможете приплести величие дореволюционной России?
     
  43. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.486
    Шекелей:
    4.485G
    Karma:
    3.777
    Gold:
    4.485
    THE MATRIX
    Так а это разве не нормальная реакция на подобное глумление?
     
  44. Furty

    Furty есть сложности VIP

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    2.729
    Шекелей:
    5.555G
    Karma:
    650
    Gold:
    5.555
    Тут вроде о том, как низко мы пали, аж утираться от плевков нет больше мочи!
     
  45. MiGel

    MiGel

    Рега:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    711
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    -1
    Gold:
    25
    В Конституции РФ слово «русский» упоминается лишь однажды в статье 68 главы 3, где сказано, что «государственным языком Российской Федерации на всей её территории является русский язык». :putinhappy2::pthumbsup:
     
  46. Nelhem

    Nelhem кот VIP

    Рега:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    893
    Шекелей:
    5.760G
    Karma:
    529
    Gold:
    5.760
    На мой взгляд, певица Манижа поет о русских женщинах, странно если бы она пела о таджкстких женщинах, в песне с названием RUUSIAN WOMAN.
    Текст, очень даже норм, учитывая реалии проживания наших женщин в сверхуглеводороднойядерной державе. Вот здесь песня обращает внимание на силу воли:
    Every Russian woman needs to know
    You’re strong enough to bounce against the wall

    А здесь на красоту русской женщины:
    Теперь зарубите себе на носу
    Я вас не виню, а себя я чертовски люблю

    Потому что, когда женщина любит себя, она красивая.

    Смысл в том, что русская женщина поет русским женщинам, в исполнении таджички Манижы. И все.
    Вы послушайте еще раз, что ли.
     
  47. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.475
    И то в посхалочках 20 года не забыли добавить
    :putinhappy1:

    А то без нарочито монобровой таджички, никто был не в курсе о красоте славянских женщин? Ну спасибо действительно.
    upload_2021-3-24_22-3-3.png
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2021
  48. Tikhena

    Tikhena Она же: Базуда, к2, одесситка, персик

    Рега:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    4.588
    Шекелей:
    3.135G
    Karma:
    1.925
    Gold:
    3.135
    за Чайковского еще понятно, что "наш". а вот с Металликой и Пинк Флойдом не очень понятно, где там наши. Но плюсанула только ради них, любимых. :chaika:
     
  49. WhoGoesThere

    WhoGoesThere штатный польский-укро-русофоб VIP

    Рега:
    12 мар 2019
    Сообщения:
    2.090
    Шекелей:
    2.005G
    Karma:
    3.304
    Gold:
    2.005
    Это как пример хорошей и нормальной музыки для ценителей, а не только наших. А что там моргенштерно-оксимироно-манижи "выпускают" волновать нормальных людей не должно.
     
  50. Холд

    Холд VIP

    Рега:
    28 фев 2011
    Сообщения:
    2.350
    Шекелей:
    3.230G
    Karma:
    655
    Gold:
    3.230
    @ОТКРЫЛА ТРИ РАНДОМСНЫХ СТРАНИЦЫ РУССКО-ТАДЖИКСКОГО РАЗГОВОРНИКА
    @ЛЕЧУ НА ЕВРОВИДЕНЬЕ

    А "Bad Blood" - прям благодарствую, зашло в плейлист.
     

Поделиться этой страницей