Телеграмма от бабы Лизы

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем Doublethink, 14 июн 2020.

  1. CC88

    CC88

    Рега:
    22 июн 2020
    Сообщения:
    15
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    6
    Gold:
    35
    Хороший вопрос, а главное легкий если над ним начать размышлять, это я предостявлю тебе в этот раз, это полезно, попробуй у тебя скорее всего получится.
     
  2. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    покажи мне, о, умнейший, свой ход размышлений.
    или ты очередной слившийся балабол?
     
  3. Smertonosec

    Smertonosec VIP Премиум пользователь

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.496
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    131
    Gold:
    35
    Нет
    Пиздец. Подкинь ее абсолютно в точности также, учиитывая миллионы параметров вроде силы подбрасывания, ветра вокруг и прочего и получишь одинаковый результат.
     
  4. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    Нет. Проблема это воссоздание параметров предыдущей системы. Мы не только не можем (технически) определить с абсолютной точностью положении системы. Мы не можем это сделать на фундаментальному уровне поскольку позиция и импульс подчиняются uncertainty principle. То есть случайность (неопределенность) есть фундаментальное свойство.
    А поскольку условия отличаются, то будет отличаться и результат.
     
  5. Smertonosec

    Smertonosec VIP Премиум пользователь

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.496
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    131
    Gold:
    35
    Да ебаный рот :facepalm: Я тебя конкретно спрашиваю - если невообразимым способом повторить все параметры при подкидывании монетки - она всегда будет выпадать одинаково или нет? Подскажу - будет выпадать одинаково, не может она иначе выпасть. Прекрасно понятно, что невозможно эти параметры отследить и повторить на практике.

    В случае с его рождением все параметры уже были известны и поменяться они никак не могли.

    Ты это от патлатого чтоль научился? Вы эту хуйню бросайте
     
  6. Smertonosec

    Smertonosec VIP Премиум пользователь

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.496
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    131
    Gold:
    35
    Давай еще попроще пример: создаем текстовый файл, вводим в него текст "123". Копируем и вставляем рядом. Может ли получиться так, что при открытии скопированного файла отобразится не "123", а, к примеру, "234", при условии что в системе никаких доп условий на этот счет не прописывалось?
     
  7. Smertonosec

    Smertonosec VIP Премиум пользователь

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.496
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    131
    Gold:
    35
    Квантовая физика, национализм и девки с членами - только на ДаниэльДефо! Не переключайтесь!
     
  8. Billy Milligan

    Billy Milligan

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    174
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    65
    Gold:
    140
    Ну это ты про квантовую физику, а подброс монетки-это задачка все-таки для классической механики.Иначе бы вообще ничего не работало-сделали две абсолютно одинаковые вещи-одна работает, другая-нет. А поди ж ты,все работает.
     
  9. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    Еще раз, невозможно повторить все параметры, в этом суть.
    Если невообразимым образом у тебя сейчас во рту окажется хуй, то значится ты хуесос. - С такими аргументами мы далеко не уедем.
    Случайность происходит из невозможности повторить/выявить в точности предыдущие условия. По этому когда парнишка говорит, что в мире все закономерно и случайностей нет, мне видится, что человек явно не понимает о чем говорит. С его рождением та же самая история - параметры неизвестны с абсолютной точностью, хоть и были определены. Более того, не факт, что сама система "знает" какие были значения параметров (тут у меня не хватает знаний).
    Грубо говоря результат случаен если нельзя его предопределить. А это концептуально невозможно - можно только выявить вероятность появления того или иного результат.
     
  10. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    теория вероятности говорит, что может
     
  11. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    случайность подброса монетки это следствие принципа неопределенности. Сделали две одинаковые(уверен?) и они работают по разному в пределах погрешности.
     
  12. Furty

    Furty Премиум пользователь

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    1.352
    Шекелей:
    1.005G
    Karma:
    145
    Gold:
    1.005
    Грубо говоря, если ты не можешь предопределить результат, это не значит, что никто не может. Наглядный пример с монеткой. Видится мне, придрочить роборуку кидать одинаково монетку, не такая уж большая проблема в современных реалиях.
    А что нам говорит теория вероятностЕЙ? Даже если вопрос рассматривать с точки зрения теор. вера случайность не такая уж и случайная, она может быть таковой только при единоразовом броске. Хотя я не думаю, что стоит ее тут активно использовать. Ее назначение - расчет, а не вот это вот все.
    Вообще с твоей точки зрения, ни один научный эксперимент было бы невозможно повторить. Ты исходишь из позиции, я(человечество) не знаю\не могу, значит этого не существует, серьезно? Только вот если фундаментально начать рассматривать каждый аспект, то окажется, что там не корейский рандом. Например цвет глаз ребенка, чей геном определит? Боги кинут монетку? Или все же биологические принципы? Эволюцию определял случай или сраный монтекарло?
    В любом случае, ты видимо, считаешь случайностью все, на что не можешь самолично повлиять. В таком случае пусть будет так. Но случайности не случайны. А твой пример с монеткой говно, см. пункт 1 :)
     
  13. Billy Milligan

    Billy Milligan

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    174
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    65
    Gold:
    140
    Ну это уже из разряда "разрешите доебаться". Вот возьми,например,молоток и стукни со всей дури по пальцу-сможешь предсказать результат заранее или вследствие принципа неопределенности результат неизвестен? В макромире можно предсказать результат с очень большой точностью.Иначе бы сегодня самолет полетел-завтра не полетел.Конечно, если разложить все на атомы, это будут не два одинаковых самолета. Просто спор с чего начался, что, мол, люди все любят сваливать на совпадения. Понятно что имелось ввиду, что подавляющее число этих самых "совпадений" можно было предусмотреть с большой вероятностью. Если сюда еще и принцип неопределенности пихать-то лучше сразу застрелиться-"все равно хуй что угадаешь". И то,хз, вдруг не получится застрелиться, мало ли пистолет заклинит :D
     
  14. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    ты дурачок? ни один научный эксперимент невозможно повторить с абсолютной точностью.
    рука кидающая одинаково монетку:kabzonhappy: там столько погрешностей, что об одинаковости речи вообще идти не может.
    совсем полоумный:facepalm: твой уровень - линейка и ее корейский рандом
     
  15. zz.om

    zz.om "Он вам не таксист!" VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    9.260
    Шекелей:
    3.300G
    Karma:
    851
    Gold:
    3.300
    Шо там, Анунаки на Парад Победы прилетят чи шо? Когда там солнцестояние заканчивается?
     
  16. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    ты берешься предсказать каким конкретно образом переломаются кости и повредятся ткани?

    Спор начался с того, что меня стали убеждать в том, что случайностей не существует и тот кому я изначально ответил их никогда не замечал.
     
  17. CC88

    CC88

    Рега:
    22 июн 2020
    Сообщения:
    15
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    6
    Gold:
    35
    А ты в подтверждение моих слов потопил самого себя своим же примером с монеткой. Молодец, что тут скажешь. Еще бы дальше продолжил мыслить, бы ло бы вообще отлично, но как говорится всему своё время.
     
  18. Furty

    Furty Премиум пользователь

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    1.352
    Шекелей:
    1.005G
    Karma:
    145
    Gold:
    1.005
    Как скажешь, табуреточка, как скажешь.
     
  19. Smertonosec

    Smertonosec VIP Премиум пользователь

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.496
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    131
    Gold:
    35
    Спор ради спора, я понял.
    Слуш, а просто из интереса - ты атеист?
     
  20. Billy Milligan

    Billy Milligan

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    174
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    65
    Gold:
    140
    Ну т.е. ты все-таки предположил что травмы будут.Почему? )) Я конечно-же не смогу предсказать как именно там что поломается, но если смоделировать на компьютере ситуацию со всеми заданными параметрами, то можно до известной степени предсказать результат. Но ты ответишь, что если докопаться до мельчайших частиц, когда и частиц то уже нет, а одни вероятности, то результат не предскажешь. И мы начинаем ходить по кругу.
    Может я ошибаюсь,но по моему просто имелось ввиду то, что масса народа совершает какие-либо поступки и сваливает полученные результаты на "случайность". А на самом деле эту случайность можно было предусмотреть. На самом вот таком бытовом жизненном уровне, без всякой квантовой физики.
     
    Последнее редактирование: 23 июн 2020
  21. CC88

    CC88

    Рега:
    22 июн 2020
    Сообщения:
    15
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    6
    Gold:
    35
    Так, а не поднакинуть ли мне на вентилятор и создать новую тему в стиле "Конспирология для самых маленьких. Или просто о "сложном"" ? Что будет в данной теме ? Ну естественно постараюсь начать с самого простого и понятного для всех, с того что каждый может при желании посмотреть, пощупать ну и т.д., а в дальнейшим будем переходить к более проблематичным для восприятия обывателя вещам и процессам творящимся в мире в котором мы живем.
    Есть те кому это действительно интересно ? А то у аристократов вон закрытый форум есть, как я понял, так и нам пора бы аристократами становится, как минимум давно пора начать стремиться к этому. А для этого надо как минимум начать познавать себя и мир частью которого мы являемся.
     
  22. Shepard

    Shepard

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    7.941
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    1.140
    Gold:
    20
    Конечно, пили. А то мой вопрос проигнорировал (
     
  23. Saus

    Saus Легенда фришардных помоек VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.054
    Шекелей:
    1.190G
    Karma:
    1.272
    Gold:
    1.190
    Давай! От слова - к делу!
     
  24. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    :facepalm:
     
  25. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    это же интернет, ради чего еще тут спорить?
    хз, что ты под этим подразумеваешь?
     
  26. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    ля, ну давай еще раз. Ты можешь предсказать результат только в рамках определенной степени точности (сам об это говоришь жеж), вот эта степень точности и определяет случайность.
    На бытовом уровне случайностей еще больше. Масса народу совершает поступки думаю, что результат их действий на 100% определен. Хотя повтори они эти действия несколько раз, то получили бы разные результаты.
    Но судя по всему у тебя какое-то другое понимание случайности. Как ты это определяешь для себя?
     
  27. CTEJIJIA

    CTEJIJIA

    Рега:
    5 май 2014
    Сообщения:
    199
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    5
    Gold:
    30
    Пойдут в атаку все, кто по своему желанию, а кого погонят. И не важно где ты проживаешь, это решит лишь вопрос в какую сторону ты начнешь топтать сапогами... на запад или восток
     
  28. CTEJIJIA

    CTEJIJIA

    Рега:
    5 май 2014
    Сообщения:
    199
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    5
    Gold:
    30
    обзавестись бы нашей стране в африке и азии несколькими колониями и посылать таджиков и узбеков вместо того, чтоб улицы мести и стройки строить, наводить демократию в вышеуказанные колониях - вот бы зажили...
     
  29. Furty

    Furty Премиум пользователь

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    1.352
    Шекелей:
    1.005G
    Karma:
    145
    Gold:
    1.005
    Не понятно, что ты имеешь ввиду. Но давай, оч интересно :)

    А ты проведи небольшой эксперимент. Возьми монетку, и бросай ее на одну и туже поверхность. А потом поставь себе задачу выбрасывать орла. Ты, со временем, вероятность выпадения орла сместишь сторону большую 50%. И чем дольше будешь тренироваться, тем вероятность события будет увеличиваться. В этом глупость твоего примера. Это обычный бытовой пример для иллюстрации теории вероятностей, доступный сознанию неподготовленного человека. А не потому что на монету действуют неведомые силы. Любой карточный пример, где информация не полная(закрытая рубашкой), был бы куда более хорошим для демонстрации твоей позиции. Или пресловутая задача с белыми и черными шарами. Так что да :facepalm:
     
  30. Billy Milligan

    Billy Milligan

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    174
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    65
    Gold:
    140
    Ну мы вообщем то говорим об одном и том же.Любое событие и результат-это цепочка причинно-следственных связей, которые можно разложить до атомов. Но если ты не знаешь про эти причинно-следственные связи-то это для тебя случайность и есть.
     
  31. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    :facepalm:
     
  32. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    и даже здесь в конце разложения ты найдешь случайность хоть и сверхмалую.
     
  33. Billy Milligan

    Billy Milligan

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    174
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    65
    Gold:
    140
    А ну как через 100 лет физика это опровергнет? На квантовом уровне ученые сами офигевают что там и как происходит. Что там они еще откроют через 100 лет, фиг угадаешь.
     
  34. CTEJIJIA

    CTEJIJIA

    Рега:
    5 май 2014
    Сообщения:
    199
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    5
    Gold:
    30
    все что сделано в рамках импортзамещения - это технологии запада 2000-х годов купленные у запада. Французы продали прицелы на самолеты, танки, еврее беспилотники и.т.д., а продали они потому, что это устаревшие технологии для них, за которые они получили реальные бабки.
    а то что пригодно для применения - это да.
     
  35. ArthurMorgan

    ArthurMorgan

    Рега:
    10 июн 2020
    Сообщения:
    25
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    5
    Gold:
    5
    Хватит задавать неудобные вопросы!
     
  36. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    10.000
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    336
    Gold:
    30
    я там от длины нового бака ахуеваю - 100 км и 23 млрд $ будьте любезны выложить для более надежной ловушки бозона хиггса!
    Может по этой причине всех в корону посадили на пособия и с работ нахуй повыгоняли и за пару месяцев с бездельников собрали нужную сумму? Я так думаю; :reptile:
     
    Последнее редактирование: 23 июн 2020
  37. Billy Milligan

    Billy Milligan

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    174
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    65
    Gold:
    140
    l1048752922.jpg
     
  38. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    10.000
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    336
    Gold:
    30
  39. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    как опровергнут так и поговорим
     
  40. Smertonosec

    Smertonosec VIP Премиум пользователь

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.496
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    131
    Gold:
    35
    В любого Б-га веришь? Абсолютно в любом виде
     
    Последнее редактирование: 24 июн 2020
  41. Uberrazumist

    Uberrazumist дурачок из Саратова Премиум пользователь

    Рега:
    2 июл 2016
    Сообщения:
    2.811
    Шекелей:
    2.635G
    Karma:
    175
    Gold:
    2.635
    Ждём следующего солнцестояния
     
  42. BAron

    BAron табуретка Премиум пользователь

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    557
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.095
    зависит конечно от определения бога, но скорее да, чем нет.
     

Поделиться этой страницей