The Matrix - Кто является Отцом и Матерью Матрицы?

Тема в разделе "КИНО, вино и домино", создана пользователем DanielDefo, 11 янв 2021 в 13:21.

Метки:
  1. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    70.089
    Шекелей:
    5.897.335G
    Karma:
    8.558
    Gold:
    5.897.335
    +17
    Мы обречены пересматривать фильмы 90-ых и 2000-ых, потому что выродившееся поколение творцов не способно создать ничего стоящего и глубокого. Только конъюнктуру и маркетинг. Золотой век позади и он выпал на нашу молодость.

    Спустя время, многие шедевры кажутся еще лучше, ведь пересматриваешь ты их уже не ребенком или подростком. И они открывают новое. Даже такие засмотренные до дыр фильмы как Матрица.


    Ответьте мне на простой вопрос, только сами - Кто является Отцом и Матерью Матрицы?
    Наиболее полно ответивший получит символический, но очень ценный приз для форума (круче чем рамка). Поясните свой ответ.

    Еще раз, ответ - не фанатская теория, просто фильм настолько гениален, что он прямым текстом говорит, но т.к. вселенная его - матрешка (собственно, МАТРИЦА), мы не видим сразу.

    Вы, когда дадите правильный ответ, УВИДИТЕ, удивитесь насколько он очевиден и даже не прячется в фанатские теории. Всё объясняется прямым текстом.

    Но это еще один тест на npc, который в рунете никто не прошел.
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2021 в 14:39
    Статьи по теме
  2. Esto

    Esto

    Рега:
    26 авг 2019
    Сообщения:
    282
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    44
    Gold:
    5
    Человек.
     
  3. Greenyash

    Greenyash

    Рега:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    1.686
    Шекелей:
    3.040G
    Karma:
    9
    Gold:
    3.040
    Архитектор и Пифия (Оракул)
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2021 в 13:30
  4. Холд

    Холд VIP

    Рега:
    28 фев 2011
    Сообщения:
    1.744
    Шекелей:
    1.570G
    Karma:
    337
    Gold:
    1.570
    Оракул
     
  5. Chak89

    Chak89

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    1
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Машины
     
  6. zz.om

    zz.om "Он вам не таксист!" VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.001
    Шекелей:
    5.945G
    Karma:
    1.287
    Gold:
    5.945
  7. humanorc

    humanorc

    Рега:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    8
    Шекелей:
    15G
    Karma:
    -1
    Gold:
    15
    открою "тайну" - Нео.
    Сам Нео и является создателем всего, что вокруг него происходит.
    И он впадет в "безумие" когда осознает это, по-настоящему.
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2021 в 13:46
  8. Gadi4

    Gadi4 Сопротивляется дикому пердежу. VIP

    Рега:
    6 авг 2015
    Сообщения:
    147
    Шекелей:
    145G
    Karma:
    13
    Gold:
    145
    Человечество
     
  9. PersonalJesus

    PersonalJesus Премиум пользователь

    Рега:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    215
    Шекелей:
    130G
    Karma:
    20
    Gold:
    130
    Пифия- мать, вроде в одной из сцен Смит называет ее матерью.
    Отец- Архитектор, логично.
     
  10. Холд

    Холд VIP

    Рега:
    28 фев 2011
    Сообщения:
    1.744
    Шекелей:
    1.570G
    Karma:
    337
    Gold:
    1.570
  11. Denisimus

    Denisimus Премиум пользователь

    Рега:
    11 янв 2010
    Сообщения:
    930
    Шекелей:
    1.920G
    Karma:
    129
    Gold:
    1.920
    Человеческий разум. Весь смысл фильма и есть разбор не совершенности человеческого разума. А архитектор будучи машиной которая думает чисто логически старается понять, что же этим людям надо. А весь прикол в том что они сами не знают. И он этого понять не может. Он им и еду, и секс и всё что душе угодно, а они после того как насытятся всем что то ещё хотят. И так 6 версий матрицы, а всё не довел до ума. Матрица человеческой жизни.
     
  12. Yarmola

    Yarmola

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    4
    Gold:
    5
    Человечество и машины. Люди создали ИИ /спец. программы,а машины (ИИ/ спец.программы) в итоге сформировали матрицу в ее окончательном виде.
     
  13. elpico

    elpico Хохлатый питохуи VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    12.411
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    669
    Gold:
    25
    @Cryptoreptiloid ;
    если они :matsa: поют, значит это правда; :reptile:

     
    Последнее редактирование модератором: 11 янв 2021 в 14:05
  14. JustSmallProblem

    JustSmallProblem

    Рега:
    18 авг 2012
    Сообщения:
    334
    Шекелей:
    1.015G
    Karma:
    56
    Gold:
    1.015
    Если в рамках канона, то Архитектор и Пифия.

    Людей в матрицу погрузили машины, соответственно логично, что ИИ и являются ее создателями.

    Есть несколько моментов.

    - Архитектор пытался уже создать идеальный мир, но его рациональные суждения приводили к провалу. Машина не смогла рассчитать человеческий фактор, он работает вне любых правил и любой логики.
    - Отсюда и появилась Пифия, софтина, - которая и должна этот человеческий фактор учитывать и поддерживать в рамках одной матрицы. Поэтому когда она интересуется освобождением людей из матрицы, это скорей отсылка на псевдо-свободу, в которой людей помещают из одной матрицы в другую.

    П.С. в "аниме матрице" после войны машин, последние представители власти подписывают с машинами символический договор-капитуляцию, добровольно сдавая все человечество на батарейки; хотя та самая матрица, к тому моменту уже существовала в первичных видах.

    В каком-то смысле, человеческий вид все равно "победил" в этой войне, нагнув ИИ, вынудив его привязать к себе, содержать, ухаживать за собой, погрузив свою физиологическую и слабую оболочку на подпитку в безопасную капсулу.
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2021 в 14:11
  15. flinty

    flinty Премиум пользователь

    Рега:
    17 ноя 2010
    Сообщения:
    767
    Шекелей:
    1.705G
    Karma:
    150
    Gold:
    1.705
    это и здесь архитектор говорит, что он отец, а программа симулирующая выбор есть мать, типо Архитерктор создает идеальны гармоничный мир, но человеческий фактор все портит и пришлось использовать ОРАКЛА. Но я так понимаю это слишком простой ответ для данного вопроса.
     
  16. Smertonosec

    Smertonosec VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.979
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    265
    Gold:
    100
    THE MATRIX
    О, я знаю че призом будет) Надо попытаться чтоль.
    Яж правильно понимаю, что победит интересный ответ, а не дубль теорий с ютуба?
     
  17. Титькин

    Титькин Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.127
    Шекелей:
    14.365G
    Karma:
    1.886
    Gold:
    14.365
    Потiковый накопитель
    Русские!
     
  18. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    70.089
    Шекелей:
    5.897.335G
    Karma:
    8.558
    Gold:
    5.897.335
    +17
    Победит правильный ответ с пояснением.
    Он есть в самом фильме, практически прямым текстом. Я дал максимальную подсказку в топе, достаточно быть умным и внимательным.
     
  19. Oneone

    Oneone

    Рега:
    21 мар 2016
    Сообщения:
    511
    Шекелей:
    1.530G
    Karma:
    94
    Gold:
    1.530
    Баба Лиза :korgi:
     
  20. Каракуль

    Каракуль (мастер ножниц) VIP

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    907
    Шекелей:
    8.115G
    Karma:
    64
    Gold:
    8.115
    Плохо уже помню сюжет. Вероятно, что где-то ошибаюсь и в фильмах явно было показано другое. Но мне ближе всего такой концепт:
    История про машины и людей-батареек вполне себе может быть правдой. Но машины сделали не просто одну матрицу, а инструменты воссоздания отдельной матрицы для каждого человека. На основании его собственных мыслей и желаний. То есть хоть инструментарий для создания матрицы сделали машины, саму матрицу каждый человек создает для себя сам. По большому счету ты в своей матрице один. Отсюда и все эти теории про НПС, материальность мысли и т.д.
     
  21. elpico

    elpico Хохлатый питохуи VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    12.411
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    669
    Gold:
    25
    и тот кто смотрел все серии с киянкой и дневники галковского до дыр, но победит тот, кто обьяснит единственно верного создателя матрицы подматриц и надматриц, и тут без теории полей и чисел не обойтись, кроме того понадобится линейная алгебра и комплексные числа, плюс теория вероятности, заранее написанная самим же создателем; :reptile:
     
  22. flinty

    flinty Премиум пользователь

    Рега:
    17 ноя 2010
    Сообщения:
    767
    Шекелей:
    1.705G
    Karma:
    150
    Gold:
    1.705
    Кстати, только сейчас подумал, если Пифия есть программа симуляции выбора, то почему дальше в этом диалоге Архитектор по сути играет роль Оракла, предлагает выбор - спасать Зион и людей или спасать Тринити.
    Но мне больше нравится история про сон собаки, у каждого своя матрица типо.
     
  23. JustSmallProblem

    JustSmallProblem

    Рега:
    18 авг 2012
    Сообщения:
    334
    Шекелей:
    1.015G
    Karma:
    56
    Gold:
    1.015
    Как ИИ, он все равно пытается изучить и понять мотивацию и поступки человека. Это бесконечный цикл борьбы рационального мышления и человеческих решений. Это выбор "проблемы вагонетки".

    Нео, это баг, который нельзя пофиксить в идеальном коде матрицы.
    Пифия, это костыли, которые закрывают эту дыру.
     
  24. elpico

    elpico Хохлатый питохуи VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    12.411
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    669
    Gold:
    25
    в каждой капсуле с розовым сиропом и батарейкой подгружается симулятор в матрице, вопрос только в том, кто это все пишет? Откуда машинам знать как устроен манямирок аквариумной рыбки? Сама рыбка ведь когда-то со страху шарахалась от бога молний и грома, только потом какая-то отдельная особь открывала электро-магнетизм, который в свою очередь уже был заскриптован под куполом по закону создателя;

    но кто создатель? :reptile:
     
  25. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    70.089
    Шекелей:
    5.897.335G
    Karma:
    8.558
    Gold:
    5.897.335
    +17
    Еще раз, ответ - не фанатская теория, просто фильм настолько гениален, что он прямым текстом говорит, но т.к. вселенная его - матрешка (собственно, МАТРИЦА), мы не видим сразу.

    Вы, когда дадите правильный ответ, УВИДИТЕ, удивитесь насколько он очевиден и даже не прячется в фанатские теории. Всё объясняется прямым текстом.

    Но это еще один тест на npc, который в рунете никто не прошел.
     
  26. Onoez

    Onoez VIP

    Рега:
    29 июл 2011
    Сообщения:
    84
    Шекелей:
    8.485G
    Karma:
    41
    Gold:
    8.485
    Люди и машины, кои не могут существовать друг без друга.

    "Если меня можно назвать отцом Матрицы, то она, безусловно, ее мать"
     
  27. Ommonick

    Ommonick

    Рега:
    13 июн 2009
    Сообщения:
    539
    Шекелей:
    180G
    Karma:
    87
    Gold:
    180
    >Кто является Отцом и Матерью Матрицы?

    Если понимать Матрицу - как имитацию жизни - то можно задаться вопросом - когда мы стали способны оценить свою жизнь абстрактно, чтобы выделить ее в отдельную сущность? Или когда наш разум научился мыслить критически, чтобы задаться вопросом бытия и мироустройства?

    Вот как научился мыслить - значит с этого момента и мог создать имитацию. А значит наш разум и породил матрицу, причем первые (alpha) версии были реализованы не технологически , а больше химией/биохимией - через обряды, наркотики и прочие "ухищрения", позволяющие выпасть из банальной реальности хоть на мгновение.
     
  28. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    70.089
    Шекелей:
    5.897.335G
    Karma:
    8.558
    Gold:
    5.897.335
    +17
    Не переиграйте сами себя в рассуждениях, все очень просто.
     
  29. Каракуль

    Каракуль (мастер ножниц) VIP

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    907
    Шекелей:
    8.115G
    Karma:
    64
    Gold:
    8.115
    Погадаю очевидные ответы. Это мать и отец Нео:
    Джон Андерсон (отец)
    Мишель МакКэйи (мать)
     
  30. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    70.089
    Шекелей:
    5.897.335G
    Karma:
    8.558
    Gold:
    5.897.335
    +17
    кто она?
     
  31. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    6.079
    Шекелей:
    3.045G
    Karma:
    3.275
    Gold:
    3.045
    Баночка варенья
    Добро, зло и нарКотики :neveru:
     
  32. Smertonosec

    Smertonosec VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.979
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    265
    Gold:
    100
    THE MATRIX
    Пифия. Именно про эту программу они и говорят далее по тексту
     
  33. Ommonick

    Ommonick

    Рега:
    13 июн 2009
    Сообщения:
    539
    Шекелей:
    180G
    Karma:
    87
    Gold:
    180
    Мальчишки и девчонки
    А также их родители
    Историй охуительных
    услышать не хотите-ли?
     
  34. Smertonosec

    Smertonosec VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.979
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    265
    Gold:
    100
    THE MATRIX
    Блять! Это Морфиус! Щас объясню
     
  35. XaxaTyH

    XaxaTyH

    Рега:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    45
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    -1
    Gold:
    0
    Только вчера пересматривал первую часть и тут тема всплыла. Я живу в матрице
     
  36. RussianGeTo

    RussianGeTo Премиум пользователь

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    106
    Шекелей:
    2.685G
    Karma:
    21
    Gold:
    2.685
    И мать и отец, это само общество, которое стремилось к бесконечному прогрессу и в итоге создали две программы, Архитектора и Пифию.
     
  37. flinty

    flinty Премиум пользователь

    Рега:
    17 ноя 2010
    Сообщения:
    767
    Шекелей:
    1.705G
    Karma:
    150
    Gold:
    1.705
    Вообще не совсем так, Нео отвечает - не "Пифия", а Оракл, не в плане имени, а в плане перевода "предсказание", поэтому в русскоми переводе их диалог выглядит глуповато - Нео говорит "Пифия", а Архитектор отвечает типо "успокойся" или "Умоляю". Оракл программа которая состоит вроде как еще и из морфеуса.
    Хотя пифия это вообще наш перевод вроде бы.
     
  38. Shepard

    Shepard Премиум пользователь

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    8.656
    Шекелей:
    110G
    Karma:
    1.418
    Gold:
    110
    Не знаю, пиздата только первая часть, дальше в сценарном плане какая-то мутотень имх
     
  39. JustSmallProblem

    JustSmallProblem

    Рега:
    18 авг 2012
    Сообщения:
    334
    Шекелей:
    1.015G
    Karma:
    56
    Gold:
    1.015
    Кажется я понял, к чему клонит Дефо.

    Если вслушаться в слова Архитектора:
    "If I am the father of the matrix, she would undoubtedly be its mother..."
    Когда же Нео спрашивает про "The Oracle?"
    Архитектор отвечает довольно пренебрежительно: "Please..."

    В этом плане конечно, наш дубляж проваливается. Надо все три части в английском пересмотреть.

    Я НПС и глубже не могу, копайте сами.
     
  40. Smertonosec

    Smertonosec VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.979
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    265
    Gold:
    100
    THE MATRIX
    Я с этим поторопился. Когда Нео предположил, что мать - это Пифия, Архитектор ответил, мол "я тебя умоляю" (в значении, что разумеется это не так). Далее он начал рассказывать про программу, которая давала право выбора.
    А кто же дал Нео первый и самый главный выбор? Морфиус.
    "Новый алгоритм содержал в себе фундаментальный дефект. И он привел к возникновению нового системного противоречия, что могло угрожать существованию системы, если бы я все пустил на самотек". На что Нео ответил Архитектору, что тот сейчас говорит о Зеоне.
    Как я помню - основные вопросы по Зеону решал именно Морфиус. И людей "пробуждал" именно Морфиус.
    Как же так вышло, что брутальный черный мужик был назван матерью? Он программа, а не мужик
     
  41. Sashanek

    Sashanek

    Рега:
    23 окт 2010
    Сообщения:
    12
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    -1
    Gold:
    0
    she would undoubtedly be its mother.
     
  42. Krabik

    Krabik

    Рега:
    18 июн 2011
    Сообщения:
    12
    Шекелей:
    2.995G
    Karma:
    1
    Gold:
    2.995
    Госпожа Удача (рандом, аномалия), что приводит к созданию новой матрицы
     
  43. zz.om

    zz.om "Он вам не таксист!" VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.001
    Шекелей:
    5.945G
    Karma:
    1.287
    Gold:
    5.945
    Получается, Архитектор с Морфеусом пидоры?
     
  44. NiLL

    NiLL Премиум пользователь

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    53
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    4
    Gold:
    75
    Речь идёт именно про Пифию. Пренебрежительное please относится к тому, что нео назвал её Oracle, а архитектор указал на то, что она лишь случайно наткнулась на эту особенность с принятием при наличии выбора.
     
  45. SilverLord

    SilverLord Премиум пользователь

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    87
    Шекелей:
    990G
    Karma:
    89
    Gold:
    990
    Отец - архитектор.
    Мать - Персифона (жена Мировингена или как его там) - она программа созданная изучать людские эмоции, а не иллюзию выбора (как оракул). Что собственно она и делает через поцелуй с Нео и наблюдение за реакциями.
     
  46. Smertonosec

    Smertonosec VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.979
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    265
    Gold:
    100
    THE MATRIX
    Так имеет ли значение гендер, когда мы говорим о программе?
     
  47. Холд

    Холд VIP

    Рега:
    28 фев 2011
    Сообщения:
    1.744
    Шекелей:
    1.570G
    Karma:
    337
    Gold:
    1.570
    Это ко-ко-комбо, сидим в матрице, рассуждаем о матрице в матрице:facepalm:
     
  48. Smertonosec

    Smertonosec VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.979
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    265
    Gold:
    100
    THE MATRIX
    Это сложно и это было бы не вспомнить. Ответ вероятно кроется именно в диалоге с Архитектором. Эта Персфиона там не упоминалась
     
  49. elpico

    elpico Хохлатый питохуи VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    12.411
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    669
    Gold:
    25
    Есть три разновидности людей:
    – те, кто видит;
    – те, кто видит, когда им показывают;
    – и те, кто не видит даже если им показать.(с)Леонардо Да Винчи

    - и те, кто общается с ними(с) Говорун;
     
  50. Smertonosec

    Smertonosec VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    1.979
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    265
    Gold:
    100
    THE MATRIX
    Выходит, что так :neveru:
     

Поделиться этой страницей