The Matrix - Кто является Отцом и Матерью Матрицы?

я сам являюсь для себя и отцом и матерью

 

с книгой еще ознакомся http://flibusta.lib/b/469419 обязательно в переводе Печеникиной

 

Какой приз то?

 

кто мать матрицы - Лана Вачевски
кто отец матрицы - Енди Вачевски (уже мать)

 

матрицу создали люди что бы управлять людьми, но врагами делают "бездушных роботов из пикселей"

 

А ты думаешь схерали баня загорелась родить этот пост? XD

О мой ник, приятненько как ^^

Игорян архитектор))

 

Тут вроде не упоминали, но есть забавная теория о том что сам Нео - программа. Но я бы хотел еще кое что добавить. Итак Нео - программа, но не совсем такая как была описана в ролике (там говорилось что он собирает в себе все косяки и глюки Матрицы чтобы по итогу загрузить их в исходный код).

Но, что если Нео это программа, которую создали чтобы решить "проблему Выбора", получается что будущее еще мрачнее, что если "люди" нужны машинам не для того чтобы питать их энергией, в фильме мы видим механизмы которые работают автономно, учитывая что батареи и ядерная энергия это технологии не новые, то возникает вопрос, зачем вообще люди в качестве энергии, а не тот же атом\уголь\нефть\газ, но что если энергия это побочный продукт, а изначально люди нужны как раз таки для того чтобы машины изучали их разум, изучали "проблему выбора" и как итог создали свой аналог программы, которая может делать выбор как человек, то есть по сути машины хотят создать человека, как человек в свое время создал машины. Может быть заодно и преобразить людей и машины, может быть во что то новое и общее, в аниматрице посол Машин говорит "Your flesh is a relic; a mere vessel. Hand over your flesh, and a new world awaits you. We demand it""Ваша плоть - пережиток, пустой сосуд. Откажитесь от вашей плоти и вас ожидает новый мир".

 

Не мешай гуманитариям мнить себя расхитителями тайн) надо ж всё усложнять, шоб пафоснее выглядело)

 

О Матрице в матрице и НПС:

Отец/мать - это все прекрасно, но занятно ведь другое: Нео - единственный живой человек в матрице, все остальные - программы либо посложнее, либо боты НПС (абсолютно все). Довольно бредово выглядит идея того, чтобы машины корректировали Матрицу исключительно по одному человеку. Тем более, что "Избранный" ничего из себя не представляет особого: сидел в офисе, хакал дома чего-то там, а потом поверил в себя (и то при помощи поджопников постоянных) и понеслось? Please... Для полного преставления о людях машины делают избранными/Нео каждого "бунтаря" и загружают того в однотипную матрицу, которую мы видели в фильме. Т.е. избранного можно интерпретировать как "Испытуемый" - тот, над кем ставят опыты и изучают, прогоняя через тест раз за разом. А поскольку все "бунтари" в своих Матрицах, то нет никакого онлайн соединения и Избранных окружают НПС, сгенерированные из личных предпочтений каждого испытуемого (на экране у Архитектора, например, все детство показывают).

 

Проктолог везде видит жопу. (с)

 

Спи мой Зион (с) Морфеус.

 

Ты переигрываешь, Морфиус не может быть программой по нескольким причинам. 1) Его искали и пиздили агенты самой матрицы, при этом сам Смит называл его человеком. 2)"Слепая вера" о которой идёт речь не более чем доказательство, что морфиус находится под контролем матрицы, как и все остальные люди.

Переигрывание диалога с Нео никакого смысла не имеет - Нео говорит : Oracul, Архитектор: Please.
Что более просто объясняется двойным значением слова Oracul (предсказательница, гадалка), что и позабавило Архитектора, поэтому он так снисходительно и ответил.

Морфиус действительно давал Нео выбор, но выбор этот был далеко не первый и Морфиус не более чем звенье в цепи, потому что именно Оракул отправила Морфиуса и Тринити искать Нео.

Впрочем можешь ознакомиться с более достоверной информацией. (Пока готов только обзор первого фильма.)

 

понятно же что Бог - создатель вселенной в которой создали все, и супер компьютер и саму матрицу

 

Братья и одновременно сёстры Вочёвски создали Матрицу.

 

Ошибка/Аномалия/Системный сбой

 

Кто не читал, как минимум, стоит ознакомиться.

Матрица: неизвестный финал

"Многие кинокритики отмечают, что после концептуальной «Матрицы номер один» ее продолжения слишком сильно отдавали желанием заработать как можно больше денег на успехе предыдущей картины, чтобы считаться достойными фильма-предшественника. Возможно, все могло выглядеть совсем по-другому...
Реалити-шоу планетарного масштаба
Многие считают, что братья (тогда еще) Вачовски, собственно, сотворили один-единственный фильм, на славе которого и строили всю свою последующую карьеру. Первая «Матрица» гениальна. Вторая и третья части трилогии далеко ушли в сторону чистой коммерции, и этим слегка подпортили послевкусие, но то, что оригинальная картина оказалась выше всех и всяческих похвал — это уж точно.

К сожалению, переполнив сногсшибательными спецэффектами продолжения, забив их под завязку персонажами и второстепенными событиями, авторы «Матрицы» утратили обжигающую простоту оригинала, чему своеобразный хэппи-энд с восходом солнца только поспособствовал.
Но что вы скажете, если узнаете, каков был оригинальный замысел Вачовски? Будь он воплощен на экране должным образом — эффект от «Матрицы» был бы усилен втрое, ведь по жестокости финального поворота событий фильм превзошел бы даже «Бойцовский клуб»!

Сценарий «Матрицы» создавался Вачовски на протяжении более чем пяти лет. Годы непрерывного труда породили целый иллюзорный мир, густо пронизанный сразу несколькими сюжетными линиями, время от времени причудливо переплетавшимися между собой. Адаптируя свой колоссальный труд для экранизации, Вачовски изменили так много, что, по их же собственному признанию, воплощение их замыслов оказалось лишь «фантазией по мотивам» той истории, что была придумана в самом начале. Хотя, конечно, основная идея всегда оставалась неизменной.

Самое интересное заключается в следующем: на определенном этапе из сценария в конечном итоге была убрана на редкость занимательная составляющая - суровый финальный твист. Дело в том, что с самого начала Вачовски задумывали свою трилогию как фильм с, пожалуй, самым печальным и безысходным концом, какой только можно себе представить. Судя по обширному фрагменту сценария, который был отвергнут весь целиком на этапе согласования производства картины с продюсером Джоэлом Сильвером, мы лишились на редкость ошеломляющего финала, который уж точно смотрелся бы лучше того «хэппи-энда», который в конце концов попал на экраны.

Прежде всего, стоит оговориться, что сценарные наброски и разные варианты одного и того же фильма, будучи отвергнутыми, далее не дорабатывались, поэтому многое осталось не увязанным в стройную систему. Так, в «грустном» варианте трилогии события второй и третьей частей довольно сильно урезаны. При этом в третьей, заключительной части начинается развертывание настолько суровой интриги, что она практически ставит с ног на голову все события, происходившие ранее по сюжету. Точно так же финал шьямалановского «Шестого чувства» полностью перетряхивает все события фильма с самого его начала. Только в «Матрице» зритель новыми глазами должен был взглянуть практически на всю трилогию. И очень жаль, что Джоэл Сильвер настоял на реализованном варианте — этот явно лучше.

Итак, оригинальный сценарий истории:
С момента окончания событий первого фильма проходит шесть месяцев. Нео, находясь в реальном мире, обнаруживает у себя невероятную способность воздействовать на окружающее: сперва он поднимает в воздух и гнет ложку, лежащую на столе, потом определяет положение машин-Охотников за пределами Зиона, потом в бою со Спрутами уничтожает одного из них силой мысли на глазах потрясенной команды корабля.
Нео и все окружающие не могут найти объяснение данному феномену. Нео уверен, что этому есть веская причина, и что его дар как-то связан с войной против машин, и способен оказать решающее воздействие на судьбу людей (интересно отметить, что в снятом фильме эта способность тоже есть, но она вовсе не объясняется, и на ней даже не особенно заостряют внимание — может, и все тут. Хотя, по здравом размышлении, умение Нео в реальном мире вытворять чудеса не имеет абсолютно никакого смысла в свете всей концепции «Матрицы», и выглядит просто странно).
Итак, Нео отправляется к Пифии, чтобы получить ответ на свой вопрос, и узнать, что ему делать дальше. Пифия отвечает Нео, что не знает, почему он обладает сверхспособностями в реальном мире, и как они связаны с Предназначением Нео. Она говорит, что тайну Предназначения нашего героя может открыть только Архитектор — верховная программа, создавшая Матрицу. Нео ищет способ встретиться с Архитектором, проходя через неимоверные трудности (здесь участвуют уже известные нам Мастер ключей в плену у Меровингена, погоня на шоссе и прочее) .
И вот Нео встречается с Архитектором. Тот открывает ему, что город людей Зион уничтожался уже пять раз, и что уникальный Нео был намеренно создан машинами для того, чтобы олицетворять для людей надежду на освобождение, и таким образом сохранять спокойствие в Матрице и служить ее стабильности. Но когда Нео спрашивает у Архитектора, какую роль во всем этом играют его сверхспособности, проявляющиеся в реальном мире, Архитектор говорит, что ответ на этот вопрос никогда не может быть дан, ибо он приведет к знанию, которое уничтожит все, за что сражались друзья Нео и он сам.
To be concluded...
За Зион!
Третий фильм
После разговора с Архитектором Нео понимает, что здесь скрыта какая-то тайна, разгадка которой может принести долгожданный конец войны между людьми и машинами. Его способности становятся все сильнее. (В сценарии есть несколько сцен с впечатляющими боями Нео с машинами в реальном мире, в котором он развился до ультимативного супермена, и может почти то же, что и в Матрице: летать, останавливать пули и прочее)
В Зионе становится известно, что машины начали движение к городу людей с целью убить всех вышедших из Матрицы, и все население города видит надежду на спасение в одном только Нео, который вытворяет прямо-таки грандиозные вещи — в частности, получает умение устраивать мощные взрывы там, где он хочет.
Тем временем вышедший из-под контроля главного компьютера агент Смит, ставший свободным и получивший умение бесконечно копировать себя, начинает угрожать уже самой Матрице. Вселившись в Бэйна, Смит проникает также и в реальный мир.
Нео ищет новой встречи с Архитектором, чтобы предложить ему сделку: он уничтожает агента Смита, разрушив его код, а Архитектор открывает Нео тайну его сверхспособностей в реальном мире и останавливает движение машин на Зион. Но комната в небоскребе, где Нео встречался с Архитектором, пуста: создатель Матрицы поменял свой адрес, и теперь никто не знает, как его найти. Ближе к середине фильма происходит тотальный коллапс: агентов Смитов в Матрице становится больше, чем людей, и процесс их самокопирования нарастает как лавина, в реальном мире машины проникают в Зион, и в колоссальной битве уничтожают всех, кроме горстки уцелевших во главе с Нео, который, несмотря на свои сверхспособности, не может остановить тысячи машин, рвущихся в город.
Морфеус и Тринити гибнут рядом с Нео, героически защищая Зион. Нео в страшном отчаянии увеличивает свою силу до совсем уж неимоверных масштабов, прорывается к единственному уцелевшему кораблю («Навуходоносор» Морфеуса), и покидает Зион, выбираясь на поверхность. Он направляется к главному компьютеру, чтобы уничтожить его, мстя за гибель жителей Зиона, и особенно — за смерть Морфеуса и Тринити.
На борту «Навуходоносора» прячется Бэйн-Смит, пытающийся помешать Нео уничтожить Матрицу, поскольку он понимает, что при этом погибнет и сам. В эпической драке с Нео Бэйн также проявляет суперспособности, выжигает Нео глаза, но в конце концов погибает. Далее следует совершенно сногсшибательная сцена, в которой ослепший, но все равно все видящий Нео сквозь мириады врагов прорывается к Центру и устраивает там грандиозный взрыв. Он буквально испепеляет не только Центральный Компьютер, но и самого себя. Миллионы капсул с людьми отключаются, свечение в них пропадает, машины замирают навсегда и взору зрителя предстает погибшая, пустынная планета.
Яркий свет. Нео, совершенно неповрежденный, без ран и с целыми глазами, приходит в себя сидящим в красном кресле Морфеуса из первой части «Матрицы» в абсолютно белом пространстве. Он видит перед собой Архитектора. Архитектор говорит Нео, что потрясен тем, на что способен человек во имя любви. Он говорит, что не учел ту силу, которая вселяется в человека, когда он готов пожертвовать своей жизнью ради других людей. Он говорит, что машины на это не способны, и поэтому они могут проиграть, даже если это кажется немыслимым. Он говорит, что Нео — единственный из всех Избранных, который «смог зайти так далеко».
Нео спрашивает, где он. В Матрице, отвечает Архитектор. Совершенство Матрицы заключается, в числе прочего, еще и в том, что она не допускает, чтобы непредвиденные события нанесли ей хоть малейший ущерб. Архитектор сообщает Нео, что они сейчас находятся в «нулевой точке» после перезагрузки Матрицы, в самом начале ее Седьмой Версии.
Нео ничего не понимает. Он говорит, что только что уничтожил Центральный Компьютер, что Матрицы больше нет, как и всего человечества. Архитектор смеется, и сообщает Нео нечто, шокирующее до глубины души не только его, но и весь зрительный зал.
Зион — это часть Матрицы. Для того, чтобы создать для людей видимость свободы, для того, чтобы дать им Выбор, без которого человек не может существовать, Архитектор придумал реальность внутри реальности. И Зион, и вся война с машинами, и агент Смит, и вообще все, что происходило с самого начала трилогии, было спланировано заранее и является не более чем сном. Война была только отвлекающим маневром, а на самом деле все, кто погиб в Зионе, боролся с машинами, и сражался внутри Матрицы, продолжают лежать в своих капсулах в розовом сиропе, они живы и ждут новой перезагрузки системы, чтобы снова начать в ней «жить», «бороться» и «освобождаться». И в этой стройной системе Нео - после его «перерождения» - будет отведена все та же самая роль, что и во всех предыдущих версиях Матрицы: вдохновлять людей на борьбу, которой нет.
Ни один человек никогда не покидал Матрицу с момента ее создания. Ни один человек никогда не умирал иначе, как согласно плану машин. Все люди — рабы, и это никогда не изменится.
Камера показывает героев фильма, лежащих в своих капсулах в разных уголках «питомников»: вот Морфеус, вот Тринити, вот капитан Мифунэ, погибщий в Зионе смертью храбрых, и многие, многие другие. Все они безволосы, дистрофичны и опутаны шлангами. Последним показывают Нео, выглядящего в точности так же, как в первом фильме в момент его «освобождения» Морфеусом. Лицо Нео безмятежно.
Вот как объясняется ваша суперсила в «реальности», говорит Архитектор. Этим же объясняется и существование Зиона, который люди «никогда не смогли бы построить таким, каким вы его видели» из-за нехватки ресурсов. И неужели, смеется Архитектор, мы позволяли бы освобожденным из Матрицы людям скрываться в Зионе, если у нас всегда была возможность либо убить их, либо подключить к Матрице снова? И неужели нам нужно было ждать десятилетия, чтобы уничтожить Зион, даже если бы он существовал? Все-таки вы нас недооцениваете, мистер Андерсон, говорит Архитектор.
Нео, с помертвевшим лицом глядящий прямо перед собой, пытается осознать происшедшее, и бросает последний взгляд на Архитектора, который говорит ему на прощание: - "В Седьмой Версии Матрицы миром будет править Любовь".
Звучит будильник. Нео просыпается, и выключает его. Последний кадр фильма: Нео в деловом костюме выходит из дома, и быстрым шагом направляется на работу, растворяясь в толпе. Под тяжелую музыку начинаются финальные титры.
Matrix has you, агент Смит
Мало того, что этот сценарий выглядит более стройным и понятным, мало того, что в нем действительно блестяще объясняются сюжетные дыры, которые были оставлены без объяснений в экранизации — он еще и гораздо лучше вписывается в мрачный стиль киберпанка, чем исполненный «надежды» конец увиденной нами трилогии. Это не просто Антиутопия, но Антиутопия в своем самом жестоком проявлении: конец света давно позади, и ничего нельзя исправить.
А-ля Христос
Но продюсеры настояли на хэппи-энде, пусть и не особенно радостном, а еще их условием было обязательное включение в картину эпичного противостояния Нео и его антипода Смита как некого библейского аналога битвы Добра и Зла. В итоге довольно навороченная философская притча первой части досадно выродилась в набор виртуозных спецэффектов без особенно глубокой задней мысли.
Это никогда не будет снято. Остается только представлять, как это могло быть. И это могло быть очень, очень круто."

 

Пифи она же оракул та самая мама ,которую имел ввиду Архитектор . Пифи - из его мира машин ,программа дающая выбор ... а его фразочка "я тя умоляю" очередная проверка на "лоха" и отработка очередного алгоритма.
Концовка трилогии и ее последние 2 минуты ,архитектор советуется и общается именно с ней ,когбудто она все знает и что то решает .
Как бы все очевидно . В трилогии нам показали 2 измерение матрицы : мир людей и машин ... в четвертой части может быть покажут ,что есть реальность ? или всего лишь еще 1 уровень матрицы.
Проблема в том ,что есть такой варик ) что Архитектор думает мол он создатель матрицы ,а возможно он там просто находится на уровне "матерого непися".

 

Спасибо, хоть ссылка не работает я предполагаю что там книга "Simulacres et simulation (1981)"

 

а есть вероятность того, что Дефо, Епифанцев, мои друзья, оставшиеся в живых - это миражи (призраки) той реальности где я не косячил так сильно? эта мысль мне очень сильно помогает.

 

здесь и сейчас, парни!

 

Скорее всего люди. Многие вообще не понимают что вся история происходит постоянно в матрице. И люди с Зиона не понимают что они в Матрице, а заходят они в ещё один слой матрицы и там борятся сам с собой)

 

почитал тему, нашел ответы в комментариях

 

в трилогии говорится что архитектор - отец, пифия - мать, но поскольку мы знаем, что матрица в ее окончательном виде это симуляция в симуляция, для того что б у людей была иллюзия борьбы для выживания, тем самым давать больше энергии машинам, предполагаю что все таки люди и сделали матрицу. Может люди исчерпали ресурсы, затмили небо, и что б получать необходимое путем доминации сильных над слабыми создали матрицу, а конечный резалт это матрица внутри матрицы для поддержания борьбы, хз (все это б ред автора(меня) вообще, любимая трилогия, можно много о чем подумать).

 

Допускаю, что Смит - это самая свободная личность из всех персонажей Матрицы, исключая /Архитектора и Оракула. Уж он видит всю канву действительности и её безнадёжность и, представляю, как она его бесит.

 

Нет, потому что я тоже тут и по ходу косячил нормально))
Если большинство в мире - это нпц, то на форуме у дефо тоже есть дцп, (ой, извинити извинити нпц), а значит ималейт импрувед (вероятность крайне мала), что дефо - это и есть нпц. Как понять: где реальность, а где нет? И что внутри планеты? дерево? портал? член карлика?

 

Меня порвало минут на 5

Спойлер: Knock knock, Proletarii

 

Не слушай дефо, он просто очень захотел увидеть то, чего нет, а надмозги дали ему повод. Дать заднюю он уже не смог, это следующий уровень матрицы.

 

Еще никогда, так сильно, я ни хотел услышать знаменитую фразу «А теперь внимание — правильный ответ»

 

Массовый дрям. Краткая предыстория : здесь бываю раз в пол года год, был фанат Дефо пока он писал "березовые", " огурцы по цене рубинов" и т.п., прекратил быть фанатом в силу личных расхождении во взглядах но приходил сюда почитать комментарии Cicero и Крамета. Большей частью Cicero, могу даже сказать, что он меня один раз вытащил из очень сложной ситуации, когда я был на срыве из-за последствии трагедии. В общем предысторий конец. Суть вопроса, где они? Я уже 10 страниц новостей и 10 страниц форума прочитал. Всё по классике, только у Дефо больше самодурства +два абсолютных подсоса - новые или старые я не понял, но раньше я такой: слащавой, беззубой , скулящей преданности здесь не видел, ну его сайт, хозяин-барин. Наутилуса оренбурскии псевдо-барин видимо совсем застегал плетью, его сообщении тоже нет, ну работадатель-подчинённый, их дела. Титькина почти нет, Крамета и Цицеро не встретил в комментариях вообще. А нытик с имперской аватаркой теперь правая рука Дефо сожалельщика о том, что уже произошло и этого не изменить. Создаёт полную иллюзию компетенции. Его право. Что Варенье чаще пишет я рад. Но вопрос где самое лучшее этого форума? Статуя и голос разума - Крамет? Форум стал такой приторный и однобокии без них : Дефо, два подсоса и имперец с желчным комментарием ко всему. Всё это жирно смазано Галковским. Селедка под шубой в общем совсем. Хорошо, хоть мент остался и то уже какой-то тихий. Прошу, ответьте кто в курсе. Дефо, сделай одолжение и не пиши мне какой я раб, новиоп и представитель NPS (придумал что-то новое, но больше на сектантскую иерархию похоже "я другой"), а ответь где мои любимчики. Думаю за моё уважение к крамету мне тоже должно достаться, но искренне прошу, не мучь меня своей душной кислятиной с щепоткой снисходительности и 142% "правотой". Просто ответьте кто-нибудь. Прошу прощения за простой язык, цель я преследую прямую и ясную. Как насрать в вазу при штурме дворца. Всё равно не будучи подсосом Дефо, даже прочитав всего Дега ,мне тут будут писать -"Ай-ай-ай, пей таблетки, а то забаню". Судя по тому, что я начитался за последние 5 часов.

 

Инструкция для чайников:
1. Читаешь раз в пол-года.
2. Врываешься в мёртвую тему с претензиями.
3. Оскорбляешь всех вокруг.
3. Идёшь нахуй.
Не благодари и до встречи в другой раз, господин твинк.

 

единственный правильный ответ - сестра-братья вочковски, очевидно же

 

Архитектор - Батя, но сама матрица росла без мамки. Пифия новая подружка бати, к которой он по сути прислушивается.