Войти в АйТи от КриптоКота

Докину 5 копеек к ответу кота. Все очень зависит от того чем ты будешь заниматься. Друг перед тем как начал разбираться с machine learning сначала прошёл онлайн курс по вышке. Говорил что читает статьи по machine learning и не понимает потому что там вывод формул напоминает гайд "Как нарисовать сову". Я вот в математике не силён но это не мешает мне формошлёпить С:.

Спойлер: Гайд как нарисовать сову

Спойлер: No money, no math skills, and no education... can you become a programmer on your spare time? Of course you can!

 

Ку, снова Я, и снова из дождливой, как бы это не казалось смешным, Барселоны. Да-да, сыро и неприятно. Обучение продолжает набирать обороты: html/css/js ну и так же JSON/Ajax, бутстрап, худо-бедно освоил в рамках заданий, чувствую себя более менее уверенно(нуб кароче полный). Сейчас VUE, интересно. Охуевать в принципе устал уже, просто всецело в ахуе со всего сразу, но при этом чувствую прогресс, скилл растет, хотя все еще детский сад.
Кстати, финальный квест обучения - морской бой на Java, это насколько % пиздец? И еще хотел спросить, как через инет вкатится в Computer Science?На досуге вдруг стало интересно почитывать как оно там все, на самом деле

 

кстате,
Хочу всем врывающимся на первых порах посмотреть в сторону такой профессии как QA, ну если в програмирование не сможете
Хороший QA, с зорким глазом, умеющий хорошо описать найденный баг со скринами и всеми степами чтоб его вызвать, сейчас на вес золота
Причем довольно легко освоить это все самому, у меня жена за освоила эту специальность за несколько месяцев и спустя несколько лет сменив несколько компаний стала QA head-ом в большой компании
Если говорить про зарплаты то в пересчете на деревянные это где то 30-70к рубликов
А если тестер умеет еще в автоматическое тестирование, ту уже зарплаты обгоняют таковые многих прогеров(жена со свое тимой сейчас активно осваивают новое направление)
Если будет кому интересно, спрошу у жены лекции с ютуба по которым сама осваивала эту специальность

 

Интересно, только пара вопросов. Лекция на английском? Сменила специальность ваша жена с другого ITшного, или с нуля? Спрашиваю не для себя.

 

лекции в основном на русском, ворвалась с нуля
в понедельник скину все лекции, сейчас жена в отъезде

 

Ты учишь всё что относиться к фронтенду, а финальный таск на Java? Это шутка? Можешь подробнее описать что нужно сделать в финальном таске и что нужно при этом использовать?

 

Не совсем, вот обучение - html5 css3 JS AJAX JSON jquerry APIs Bootstrap Vue React RESTful API Spring boot Hibernate Security SPA Firebase UX/UI, ну и финальный таск игра на джаве, но перед этим 2 месяца чистой джавы, т.е постепенно, использовать можно все что знаешь )
на 15 странице по подробнее рассказал

 

А зачем дают два фреймвёрка Vue и React ? По идее лучше сделать упор на каком то одном. Насколько я знаю во Vue порог входа ниже но на нём очень просто говнокодить. Обычно рекомендуют начинать с React или Angular, в них хоть порог входа и выше зато шанс выстрелить себе в колено ниже.
Также очень смущает jquerry и Bootstrap в 2018. Но если реально 95% получают оферы в течении 2 недель то курс наверное норм.
Ещё интересно сколько времени всё обучение занимает?

 

не Михаил Портнов случаем?

 

Смотри, Я там выше отписал:

По поводу тяжело дома - мое личное мнение, что нужна очень серьезная мотивация. Я уже работал и грузчиком, и официантом, купи-продаем, и трейдером(крипто-хомяком если быть точнее). Я уже понял, что самый доступный мне источник $ это сидя у компа тупить во что то. Уже год как в крипте, SMM, sales и тд и тп "у компа с кофе в старбаксе". Внезапно понял, что фриланс это вообще единственная работа, которую я приемлю, ну и собсна.

По порядку: jquerry считай нету, обьсняют это моральным устареванием или что-то в этом роде, чисто ознакамливают, что бы если дядя на фрилансе попросит поправить что-то(пока не дошли еще), я смогу хотя бы загуглить проблему)) Bootstrap просто считай попутно смотрим, ну я даже не считаю это чем-то сложным, освоился за час-два, по сути доп.контент для более эффективной верстки. Недавно(2 недели назад) выпустилась группа, что на курс старше, 10 человек - у всех уже есть работа, лично с каждым общался, считаю круто.

А прямо щас смотрю Vue, да насчет говнокодить тут ты прав, задача примерно отрисовать динамично html элементы и инфу из JSON, с помощью AJAX + всякие фильтры, сортировки, работа с массивами, сорян если по нубски объясняю я тут ваще себя чувствую как в гладиаторской яме пока что, нихуя не понимаю но печатаю и что то происходит(пока волшебство).
Обучение с сентября по конец февраля. Тобишь там почти 5 с половиной месяцев

 

А есть у них сайт какой посмотреть на эти курсы вообще?

 

Не хочу тут рекламить(забанят?), спроси у гугла Ubiqum Barcelona, может что то подскажет))

 

если не затруднит просьба скидывать весь стафф (с книгами етц), сам подумываю вкатываться в КуА (нравиться искать ошибки(тупой пример, находил ошибки у препода в задача по сопромату, для тех кто в теме, пока остальных 35 человек ворон считало, мб это симилар))
В общем очень жду

 

Бля теперь хоть понял, что там за курсы) ты в следующий раз лучше копируй инфу с сайта, а не описывай курс так, как видишь ты, а то я сразу подумал, что ты поехавший
Курсы прикольные чем то на udacity похоже

 

@КриптоКот помоги разрешить дилемму
смотри, на основной работе (завод) сезон закончится в новый год, а вместе с ним и поток денежных средств , за сезон какая-то скромная подушка безопасности была накоплена.
с января начнется полная задница и зарплаты мне будет хватать только на существование. правда работать надо будет по 4 часа в день 4 дня в неделю, а это значит времени на самообразование останется очень много. тут я безысходно вынужден искать себе подработку на выходные (официантом) , очередной выход из зоны комфорта уже против моей воли.
отсюда вытекает вполне логичное: а зачем мне ходить на завод за смех деньги, а после сидеть тупить дома если я могу пойти за теже деньги интерном в айти? какая-нибудь одна из пятиста вакасий да выстрелит, зачем я тогда вообще трактор из деревни заводил
как бы ты отнесся к этому как работадатель, что стажер который устраивается за еду будет еще где-то халтурить по выходным/ночам.
или предпочел бы взять сразу на нормальные деньги при условии что стажер поувольняется отовсюду и будет вкалывать исключительно на тебя? на этом моменте стремно интервью завалить.
все это помноженное на снг действительность, тут россия или украина одно
насколько мне известно в твоём окружении полно питерских трактористов
швецией/штатами естественно и рядом не пахнет.
и какой минимум к знаниям ты бы предъявлял в данной ситуации, делая скидку на то, что человек до этого убивался на заводе по 12 часов.
даже если все эти схемы не прокатят, буду ебашить офиком 2/2. потому что завод это вообще пиздец когда в провинции с родителями на 200$ три года после армии просуществуешь потом работу уже не выбираешь
2 дня фиц, 2 дня вайтишник, рано или не поздно к успеху приду.

Спойлер

женщины нет, детей нет, кредитов/долгов/алиментов нет, друзей не осталось (а вместе с ними и пьянок-гулянок), родители пока что ещё вроде сами по себе обходятся.
одиночество в абсолютной степени. держу ддшку на втором мониторе, что бы сыр не потёк.
всё что мне в этой жизни надо:
заплатить за квартиру (330$)
купить еды (84$)
закинуть на проездной (19$)
мобила/инет (12$)
ну и бытовое по мелочи

за всё про всё ~520$ месяц

 

/friendinvite

только фул тайм и рассматриваю. пн-пт 9-18 например.
после завода сидеть за монитором запросто. первые пару месяцев мне вообще будет казаться, что я в отпуске. отсюда могу легко взять подработку на сб-вс и даже не заметить. но как на это посмотрит работадатель.
единственное чем могу козырнуть на данный момент - это зарплатой меньше дна
правда и тут бывает подъеб, могут сказать что ты слишком низко себя ценишь и не взять на работу. я так однажды в мвидео не трудоустроился.

слепо хочу в разрабы, ибо не планирую на пару месяцев ебать дак королеву
не понял плюсика про Портнова, ты мне голды подкинул или советуешь?
так по QA вокруг меня 1876 вакансий, и это при меньшем пороге вхождения.
на завод по моей профе вакансий целых 4 (когда жрать нечего - устроишься)
вообще на данный момент мне без разницы где жить, я бы и в Москву уже переехал, вопрос исключительно финансовый.
на запад с паспортом к сожалению не пускают

 

так же слышал что для qa критично важен уровень английского. на сколько далеко от истины?

 

кстати, работа на заводе это втыкать по 12 часов в одно и тоже на станке. насколько моих знаний хватает - qa это примерно про тоже самое?
и помимо английского с удовольствием еще бы выучил джаву испанский/немецкий/французский. правда не понимаю кому это надо и как это монетизировать

 

основал школу тестировщиков в кремниевой долине еще в 90-х. помог построить трактор целой куче поросят по этой профе
очень давно за ним слежу, умный дядька и к тому же

Спойлер

 

для qa надо быть чуть умнее хлебушка, мануальные тестировщики уже почти вымерли как класс. питон в зубы, примерно 3 месяца и готов типичный qa. есть только одна проблема, таких обормотов полным полно уже на рынке. шоб реально быть конкурентным на поприще qa надо уметь:
- питон без вариантов(бывает еще иногда жаба. ну и очень редко с#, js, ruby под проект)
- селениум или нужную тулзу для области
- линупс, уметь понимать чего куда тыкать, ставить, базовые команды
- OSI
- англицкий interm +
- уметь в виртуалки
- знание по области, куда идешь(мобайл, веб, десктоп)
- ну и база само собой
прошли уже давно те времена, когда можно было ничего не делать и стать qa. выкидываешь джун вакансию, а на нее прилетает 300 резюме в тот же день. без приличного послужного списка в виде английского и даже какого-то проджекта на гитхабе ловить там нечего.

 

для тестов лучше сразу джаву брать, все мои знакомые тестировщики пишут на джаве

 

ей отдают приоритет копрорации с говном мамонта, когда надо вертеть какой-то флеш или сильверлайт. разницы между ними как таковой больше нет, за исключением, что питон можно в дальнейшем использовать для автоматизации в повседневной жизни, скриптовой язык как никак, а на джаве хуй будешь сосать + порог входа на питоне куда ниже.

 

щас будет оффтоп, его не нужно комментить. мысли вслух.

джуна точно никто не станет релокейтить. даже в Москву, даже из Питера. теперь по деньгам уже не вытяну, второй раз заниматься таким экстримом не хочу.
спустя год с лишним жизни понял, что СПБ по сути тот же Архангельск, только раз в 20 больше и с бешеной влажностью.
в этом плане Россия ничем не отличается от Белоруссии или Латвии, страна одного города.
в любом случае хуже родного села было сложно найти место. имеем что имеем.
наступал на теже грабли что и председатель, селился к родне поближе.

 

Не понял )) Что ТАКОГО я описал фантастического, что идет в разрез с сайтом? Единственное, что там не особо подробно разобран стек используемых технологий, если так можно выразиться. Инфу я скопипастил с учебного Schedule в pdf файле, который выдается каждому, там типо программа обучения ,а не с головы, как ты успел подумать.

 

Значит как и обещал про тестирование
пока спал, жена уже с работы накидала мне линков в фейсбук
вечером или завтра, накидаю еще
начните с этого чувака - Артем Быковец, жене очень нравятся его курсы, там хорошая подача материала

дальше вот эти курсы, тут хорошо описан флоу:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLrCZzMib1e9pDKLsabJYuODdVJrHYc4Jd

потом идет на этот канал и смотрите все подряд с самых первых видео, тут уроки начиная с мануального тестривания и заканчивая автоматическим
https://www.youtube.com/channel/UClTnsvgTiW2YcfP1tcI2oKA/videos


Так, а для тех кому родители могут дать немного денег вот тут хорошие платные курсы для начинающих
http://software-testing.ru/edu/1-schedule/56-school-for-beginer
тут и работа на реальном проекте, и работа с багтрекерами типа jira, и трекерами тесткейсов типа Testlink-a
недешево конечно, но думаю к концу курса вы уже будет состоявшимся тестером
курсы как раз начинаются 5го ноября, жена их проходила, ей очень понравилось

удачи чуваки, главное не ленитесь

 

спасибо, жду продолжения, лови плюс

 

сегодня есть время на поболтать, готов ответить на типичные тупые вопросы, велкам.

 

по английскому, кота бы тоже выслушал.
много лет смотрю фильмы с сабами, на слух воспринимаю хорошо. смысл не знакомой песенки пойму. читаю почти без словаря, могу писать но без особых претензий к грамматике.
как и у любого самоучки в голове это просто каша из кучи словарного запаса, надо тянуть грамматику/разговорный. что думаю выправляется грамотным репетитором не за большие сроки коими пока что не обладаю.
вообщем уровень английского как у собаки, понимать понимаю, а сказать не могу.
как входящему вайти такое в резюме повыгоднее обозначить? если вокруг меня на 90% аутсорс.
понятно что дальше проще будет сдать ielts/TOEFL но пока не мой случай.

 

никак, такое в любом варианте быстро раскусывают при первом же "телл ми эбаут йорселф" на собесе(а некоторые и до него раскусят)
берешь какого-то препода(онлайн\офлайн) и подтягиваешь грамматику, это месяц-другой от силы, потом в зависимости от препода(онлайн нейтив или офлайн наш) решаешь че делать, или идти в спикинг клабы, или продолжать с преподом, но уже на разговорные темы. ничего лучше заучивания еще не придумали(говорю как человек учивший китайский и сдавший хск\тоефл). вот прям берешь диалог и заучиваешь его, проговариваешь его(можно записывать на диктофон), читаешь какой-то VoA и проговариваешь, слушаешь кинчик без субтитров(можно начать с мультиков) - прослушал две фразы - записываешь услышанное(даже если не знаешь как слово пишется) - опять слушаешь - опять записываешь - так до момента, пока у тебя не будет совпадать сказанное и написанное. так глядишь и подтянешь. в этом деле главное постоянство, хоть по пол часа в день, но каждый день.

 

Работаю в QA уже 6 лет. Выше все верно написали. Входи туда, а потом будет не проблема смениться на разработчика, даже прямо в той же фирме где ты будешь QA ну или в другой, смотря что по душе будет. Сам видел несколько таких примеров. Но я дно и не меняю фирмы в том числе потому что в моем городе (~300к жителей с областью) ты идешь или в эту фирму или еще в пару других (но там куа не берут почти лол, только разрабов ищут). В другой город в России пока не хочу, тут хоть вроде с экологией проблем нет. Тьфу-тьфу.

Кроме этих мест у нас либо идешь делать сайты/фрилансером либо в продавцы/охранники. Жду и работаю на мифический релокейт в европу (вдруг прокнет однажды), так как в командировках там бываю и стараюсь зарекомендовать себя. Не очень понимаю что у меня с англ, так как всякие ielts/toefl не сдавал, а тот уровень что имею - ноль понятия какой.

To sum up как говориться - иди в QA а потом сменишься, заодно хоть с физ нагрузки уйдешь, что плюс я считаю.

 

вообще постоянство хорошая тема, она образует в мозгу новые нейронные связи и позволяет оптимизировать их. т.е. ты быстрее вычленяешь нужный материал из услышанного и быстрее даешь ответ(т.е. как мы говорим на русском не думая). ценой этого у тебя отсеивается весь неиспользуемый материал - use it or lose it. ну или как по другому говорят - в мозгу существуют уровни "записи" и именно постоянное повторение позволяет перенести информацию в долгосрочную память. осознанием того что ты перешел "грань" в изучении языка можно назвать те моменты, когда ты думаешь на изучаемом языке и тебе снятся сны на этом языке.
ЗЫ
кстати о сне. полезная штука говорят, именно в фазе длинноволнового сна мозг реконструирует и перегруппировывает полученную информацию, решая че тебе надо, а че нет.

 

никто и не собирался выдавать себя за то, чем он не является скорее обозначить уровень "не совсем днище"

моя деревня 350к райцентр и 1кк в сумме по области. и там все по нулям, как с qa так и с разрабами. у тебя там ещё все не так плохо.

 

ну и ещё вопрос. коту тоже
придя на интервью как отличить организации где будешь на месте стоять, а где мозгов набираться?

 

нет такого "уровня". ты либо подходишь под определение интермидиейт или аппер, либо нет. причем решает это далеко не всегда специалист, а типичная девочка из психологии или иняз вуза. т.е. если ты назвался интеримидиейт, то полезай в банку.

 

на интервью это решается наводящими вопросами и разговором с командой. но т.к. ты не знаешь что тебе надо, то для тебя это никак не решается. хлебнешь, а потом уже будешь носом вертеть где хочу, а где не хочу.

 

можно попробовать узнать что с обучением на первых порах. помогают освоится или сразу под каток даже без объяснений что куда. а так посмотри что за компания на сайте ее. может это стартап, тогда наверно без реального выхода сложнее сказать.

 

вобщем то я осознаю неизбежное и готов навернуть с
плюсик один могу только

 

что по литературе для начинающего посоветуешь?

 

Как ни странно не советовал бы читать очень много - Савина, то что тестирование дот ком и то не все что там есть, а я бы сказал не больше половины (правда тут не совсем очевидно так как это не просто первая половина книги а выборочно кое-где). Так как по моему скудному опыту в том числе в качестве собеседующего мне было важно знание основ тестирования (я же не мучать или чсвшить собой кандидата пришел), английский на базовом уровне, немного логики и некоторые компьютерные знания.

То есть знание классификации тестирования, различные виды (даже не надо все), умение их объяснить а не просто зазубрить, ну и примеры из жизни прямо по ним же. Я думаю если ты сам предложишь такие примеры то тебя с руками оторвут. То есть тебя спрашивают что такое x тестирование а ты рассказываешь и придумываешь пример из жизни/воображаемой системы. Если английский не совсем дно то шансы большие. Ну и наличие логики.

 

инглиш интермед или около того, по поводу систем я изучал системный анализ понятие имею (намек на технаря ). О точках бифуркации надеюсь на собеседовании не нужно рассказывать

 

А вот тут опять повторюсь - никак не могу въехать в эти уровни Другими словами или у меня такой же (говорю, обсуждаю, договариваюсь, понимаю, пишу и тд, но в музыке не могу ничего разобрать) или у тебя поменьше. Но даже в этом случае у тебя не должно быть проблем. Читаешь книгу, интересуешься фирмой (пролистай сайт тех куда пойдешь на собес чтобы примерно знать чем занимаются), имеешь желание этим заниматься и мотивацию для этого и готово. С такими входными должны взять на изи.

 

в музыке сложнее там стиль повествования 2ух слойный, как йумор за бугром, или ты не можешь понять что они произносят? А так, спс за инфу

 

достаточно странный совет, у нас вот таких как выше даже не рассматривают, их резюме сразу в корзину отправляется. как я говорил, на одну вакансию QA прилетает 300+ резюме и там спокойно можно отобрать человека, которые не просто "интересуется", а который закончил ВО, закончил курсы, умеет делать то что я написал выше и еще и по английски шпрехает, и все это за жалкие 300$. о каких мифических "ну понимать английский и иметь желание" тут идеть речь яхз.

 

парень выше кидал ссылку на курсы с участием в проекте