Войти в АйТи от КриптоКота

Нужны именно манкикодеры. Потому что все что нужно, уже написано. И своих гениев в США хватает, их много не надо. Остались поддержка и отмывание бабла

 

Почему ты тормозишь? Готовься к собесам, едь в киев, получай 2к. В чем проблема, не понятно

 

Так моя мамка думает. Все не совсем так вижу я например. Именно в молодости нужно тусить, насыщаться эмоциями , потому что потом не до этого. Одновременно строить будущее, если его родители не дали. Как совместить? В этом искусство. Самое важное здесь как ни странно это быстро понять женский пол и решить половые животные проблемы иначе жизнь всрата. И неважно какая работа уже если половину на алименты отдавать

 

Этому тренду 5 лет. Постепенно сбиваются рейты, что корпорациям и нужно.
Плюс реклама. Что бы не говорили но многие аутишники дебилы полные. Зачем они шарят знания? Это их хлеб, а они его разбрасывают как Пашка с балкона

 

Лучше не ленись и сделай это. Тебе дает система шанс, больше такого не будет. Требования небольшие. У страха глаза велики

 

Для того, чтобы стать программистом, нужен в первую очередь талант. Точно такой же, который необходим для написания музыки или картин. Прекрасно вспоминается сцена из "Умница Уилл Хантинг":

- Ты играешь на пианино?
- Я не о том.
- Нет, я хочу объяснить. Играешь?
- Немного.
- Глядя на пианино, ты видишь Моцарта?
- Я вижу Собачий вальс.
- Тогда возьмём Бетховена. Он смотрит на пианино, и для него это значимо.
- Он может играть.
- Ты тоже играешь?
- Нет. Глядя на пианино, я вижу клавиши, три педали, деревянный ящик. Но Бетховен и Моцарт могут просто играть. Я не умею ни рисовать, ни красиво бросать бейсбольный мяч, ни играть на пианино.
- Зато доклад по химии ты напишешь за час.
- В таких областях я всегда могу просто сыграть. Лучше я не смогу объяснить.

Когда ко мне поступает новая работа (а я работаю в компании, которая считается одной из лучших компаний, не относящихся к IT, с точки зрения IT в России), я просто вижу решение. Как фотограф видит идеальный кадр, художник видит полотно, а глухой Бетховен пишет свою девятую симфонию. Это и есть талант. Тут не помогут никакие курсы, не поможет обучение. Я знаю многих "программистов", которые на самом деле "программистики". Они могут "нарисовать картину" и выставить ее на продажу "на Невском" для туристов. Но написать "Мону Лизу" они не смогут.

@КриптоКот я уважаю твою просветительскую деятельность, но, прости, я не могу согласиться, что некая "вводная" поможет сделать хоть кого-то программистом. Раскрыть талант - да, но обучить - никогда.

 

это именно то, как объясняют эту дурость. В расшаривании знания заинтересованы компании, предлагающие конкурирующую технологию, чтобы разрабы именно ее юзали. в остальных случаях это именно дурость. Есть мануалы от разрабов технологии. Их достаточно. Остальное - это популярная наука для детей. Я сам не против за пару сек прочитать понятную статью вместо тома мануала. Но деньги лучше

 

Так она и не нацелена сделать всех программистами. Стартовый ролик сразу об этом намекает и задает тон статье. Меня попросили рассказать, условно говоря, как ловить рыбу - я рассказал. А станет кто-то (и нужно ли им это) рыбаком уже зависит от каждого. Да и акцент тут больше на позиционировании себя в индустрии в разные этапы своего развития. Что применимо ко многим офисным работам.

В чем-то я согласен, в чем-то нет. Вот это вот "видеть решение" у меня появилось только спустя 5+ лет. До этого я просто тыкался как слепой котенок, перебирал решения, ошибался, переделывал. Какие-то задатки должны присутствовать, тут я не буду спорить. Но очень много жопочасов пройдет когда из этих задатков появится что-то на подобии таланта. Но думаю это просто в моем случае, как и во многих других. Так как я встречал действительно талантливых ребят которые "видели решение" буквально с первых дней. К сожалению, нам (людям без природных талантов) тоже хочется жить и что-то кушать

 

ты меня тралишь? я не про стэковерфлоу, я про рекламу, бложики, ютубики и тд
Найди хотя бы пару блогов, где инженер пишет, как строить поезд например/
подсказка: ему бы ввалили пизды в переулке такие же инженеры

 

Я не знаю, в курсе ли вы, но писать Бетховену музыку стоило величайших трудов. В отличие от того же Моцарта, который мог творить шедевры не отрываясь от развлекушек, Бетховену всё давалось с детства только "большой кровью". И когда он осознал, что его ждёт за болезнь, то проводил в депрессии долгие дни, борясь между трудом и суицидом. Так что, может, он, конечно, и особый талант, всё-таки таких несколько человек за все столетия. Но его хмурая биография и скверный характер указывают на то, что в первую очередь он посвятил все возможные человеческие силы музыке и в истории глухого, который пишет симфонию, больше пота и злости, чем божественного дара.
Может сгодиться в энтом вашем айти.

 

Странные вещи вы пишите, про таланты и т.д. и т.п..
Это же очевидно, что во всех сферах есть люди предрасположенные изначально к своей деятельности, а есть те кто добился этого своим трудом.
Те же самые киберкотлеты, есть чуваки которые посвятили 10 лет своей жизни игры в контру, доту и т.д. и сейчас играют в топовых коммандах, а есть 17 летние ребята, которые пару-тройку лет гамают, и находятся в команде с теми кто уже огромный срок в этой сфере. Так везде.
Я вообще не понимаю понятий "технический склад ума" "аналитическое мышление". Есть точные науки которые вырабатывают эти качества. Есть куча примеров гумманитариев, или творческих личностей, кто пересел на прогеров. Даже в топовых компаниях. Все эти качества без проблем могут вырабатываться с опытом. Просто кто-то сходу что-то понимает, а кто-то сначало 10 раз наткнется на ошибку, а потом поймет. И это не плохо. Просто у каждого свой путь. Я допустим на парах по программированию вообще нихрена не врубался. Пока сам не сел, и спустя несколько месяцев только начал догонять.
Тут вопрос во времени, если чел стихи писал и картины рисовал, то резко пересесть кодить проблема, но если человеку это нужно, он это сделает, а все эти отмазки типо "у меня не тот склад ума" для тех кто не хочет просто переучиваться. Ну и понятное дело лет в 30, если вы вообще 0 в айти и никогда в глаза матан не видели, то тяжко будет пересесть тупо из за нехватки времени.

 

Сколько бы я ни пытался потеть и трудиться, у меня не получается ни научиться играть на гитаре, ни написать картину, ни станцевать балет. Тут нужен именно талант.

 

талант к творчеству, и талант к изучению точных наук, где все упирается на точное обьяснение понятий, разные вещи. Точную науку, ты сидишь изучаешь, не понял слово - загуглил, не понял слово из определения, загуглил. И так раз за разом ты понимаешь основные понятия, из основных понятий вытекают уже более глубокие. Решая маленькие задачи, ты уже можешь в небольшой анализ, как и что применять. Переходя от маленьких к большим, ты уже можешь применять все выученные понятия и теории на практике. Программист - не творец, тут выдумывать ничего не надо. Есть задача - есть решение, решают по разному, в зависимости от знаний и надроченности руки.
Ты сравниваешь не сопоставимые вещи.
Отмазки про "у меня нет таланта к программированию" - всего лишь отмазки. Если у вас в голове возникает мысль по типу "я не предрасположен, я не смогу" лучше и не суйтесь - такие как вы не сможете.
Другое дело придумать крутой большой проект, который зайдет аудитории, и будет приносить кучу бабла, тогда да, талант возможно нужен. Но прогер не обязательно выдумщик нового. Для этого отдельные люди. Закодить крутую задачу - куча опыта и багаж знаний. вот и все. А кот лишь обьяснил, как получить эти знания.

 

про станцевать балет - улыбнуло. Самый ужасный пример, подтверждающий, что ты один из тех, кто как раз таки думает, что раз таким родился таким и остался

 

Когда я учился в школе, у нас был парень, я был в 11 классе, он был в 5. Он решал олимпиадные задачи уровня 11 классов щелкая пальцем, просто потому что парень очень круто переваривает информацию, которую получает из тематической литературы. Это талант, но это не значит, что я не смогу стоять с ним рядом, устраиваясь на работу

 

зависит от направления, но в целом, конкретно программист, решающий задачи, которые поставила ему компания, особо творчества там не нужно. Ну а какие-то свои фишечки, я думаю любой человек, разбираясь в этой сфере сможет и сам придумать. Это не что-то гениальное. Думаю мозг каждого человека из этой темки, изучая техническую литературу по программированию, сможет придумать что-то новое.
К слову о "придумать новое" об этом тоже огромное количество тематической литературы, которая позволяет и этот навык развивать.

 

Скажу тебе даже так, зачастую превзойдешь его и добьешься по жизни большего.

 

Мне интересно. Кот, как ты узнал что у тебя аналитический склад ума играя до этого куча времени в л2. Когда новые хроники вводили оценивал где профитнее фармить?

 

Хорошее сравнение, но пизды не дадут, потому что паровоз никому не нужен, а вот за технологию термообработки крыльчатки турбины могут на бутылку посадить всю семью и это если повезет. Ну и опыт в отличии от опыта программиста получается специфический, многие вещи руками нужно трогать, а чтобы трогать нужны ебические финансы. Можно например погуглить про цветную закалку, это когда какую нибудь железяку украшают разноцветной оксидной пленкой. Очень красиво и хрен знает как это делают. Всего несколько компаний занимаются и у всех разный цвет. Стоит очень дорого. Именно тот момент когда мастер, зачастую потомственный, в компании решает.

Спойлер

IT хорош тем, что не будучи талантливым математиком ты не изобретешь ничего нового, поэтому никому не интересен особо в шарашку не посадят под подписку. Эта отрасль напоминает легкую промышленность, те же базовые требования, а конвейер на замену программистам еще не придумали, вот получается такой вот ручной труд "ткачей" 21 века. Изобретут "станок" расклад поменяется. Но это будет еще не скоро. Поэтому более менее умных людей высасывают из других отраслей.

Извините, что я тут с грязными рабочими руками

 

Не могу написать картину или симфонию... Что бы написать картину для начала нужно научиться рисовать, а уже зная техники рисования писать картину. Шедевра у вас может и не выйдет, но картина будет. Так и с кодом, зная что да как вы будете кодить. Биллом Гейтсом вы может и не станете, но работать будете вполне успешно. Странные у вас сравнения

 

Есть такой принцип - как только человек тебе говорит, что он чего-то не может - беги от него как можно скорее. Потому что он либо бессовестно занимает чужое место, зная об этом, либо не хочет заниматься тем, чем занимается.

 

Разговоры про талант - полный бред. Есть люди с предрасположенностью, которые добиваются результата за x промежуток времени, а есть люди, которые просто работают над собой, учатся, через боль и "не могу" и достигают того-же, а иногда и большего, за x+1 промежуток времени.
Почему больше? Потому что первому природа всё дала, он воспринимает это как данность, а второй добивался всего кровью и потом, и со временем он роет землю на автомате. Это прекрасно объясняет такое большое количество эмигрантов, которые добились большего, чем коренные жители.
Конечно, бывают исключения, и оба экземпляра могут стать бичами на обочине жизни, но если так думать, то лучше даже не начинать.

 

Когда вводили новые хроники я все так же сидел на рынке за гнома Только один раз нормально играл за городом, на Десперионе за оленевода, потому-что мне очень понравилась профа.

Не знаю как обьяснить. Просто меня с раннего возраста воспитывали всегда в духе "максимального реализма" и учили рассматривать вопрос со всех сторон, принимать решение и нести за него ответственность. В целом это выливалось в некоторую несовместимость с окружающим обществом и лулзы для родителей.

В пример о разнице в воспитании. В 5 лет я рассказал какой-то девочке на похоронах что её дедушка не попадет в рай потому что рая нет. Когда пришли скандалить её родители, я удивленно спросил почему они скрывают от неё что я/она/они все рано или поздно умрем и что это нормально. Стоит ли говорить что меня на такие мероприятия больше не брали

 

А я люблю практически каждый вопрос/спорный момент раскладывать на детали и детально проходя по каждому пункту пытаюсь обосновать свое мнение. Иногда видя реакцию друзей, родителей на моё, своего рода, занудство, мне кажется, что со мной что-то не так

 

Я прямо вижу, как тут вокруг огонька сидят талантливые программисты и рассуждают про то, что талант не нужен. В любом деле, которое не может делать серая масса в 95% населения, нужен талант. В хирургии, в инженерии, в архитектуре, господи, даже в стрижке бонсай! Если талант не нужен, почему вы все тогда не являетесь выдающимися программистами?

 

Тоже есть такое. Стараюсь меньше это проявлять, так как никому твоё и моё занудство ненужнО.

 

Советую посмотреть фильм Founder и послушать речь главного героя на тему целеустремленности и таланта. Я не успокаиваю себя этим, но там весьма здравая мысль.

 

Так, ребятки, все, у кого нет таланта, просто не повезло, да и вообще для профилактики сразу после этой темки заходите в ту, что под ней.

 

Мне больше нравилось когда та темка первой была: "Как я всрал Войти в АйТи от КритоКота"

 

Едой чавкать и медленно говорить умеешь?

 

Чтобы чавкать едой и тебя при этом смотрели действительно нужен талант.

 

Я умею далеко доставать щеткой для чистки языка(вспоминая твою тему).
oh wait...мне кажется я ошибся форумом

 

Пиздешь. Попробуй сегодня в ресторане, гарантирую всеобщее внимание. А если еще и заговоришь о чем-нибудь...

Дд.ру он такой. Он уже содержит прошлое, настоящее и будущее любого гномца. И они - лишь круговорот тем в нашей жизни.