Войти в АйТи от КриптоКота

Да боже мой, в какой еще любой стране мира, если вы наперегонки пишете про США? Финансистом тоже можно быть в любой стране мира, но офигеть, что-то все, кто с этим образованием у меня из знакомых чего-то добились в наёмной карьере и при этом оказались заграницей, оказались в Лондоне. При этом есть даже примеры женщин, правда в своих специальностях, ну скажем, актуарий, которая построила свой трактор и имеет уже паспорт и дом в грейт бритн.
А так зарплаты в сфере достойные в любой стране, в т.ч. в России. Ток надо тоже соображалку иметь, усидчивость и образование.
Ну так что, второй айти? В чем разница, кроме того, что на вашу профессию пошёл какой-то хайп из-за внезапного богатства гигантов из США?

 

Странная логика немного. Финансистом из России можно не переучиваясь, с одним английским, устроится где угодно в мире? То, что все пишут про США вполне логично, потому что это потолок по зарплатам, но не более того. Чисто из моего круга общения: парень из Эфиопии переехал в Швецию, еще один из Македонии в Швецию, из Ирана в Швецию и потом в США, из Эстонии в Норвегию и потом Испанию, из Украины в США, из России в Новую Зеландию и потом в Швецию, из Индии в США и потом в Швецию. Перечислять могу до бесконечности. Но много ты знаешь историй о финансистах из Эфиопии которые могут теперь жить в любой стране мира?

Так что со сравнением я в корне не согласен. Для многих стран мира нет ничего и близкого по пробивной силе и социальному лифту как айти. Да и финансистом ты еще попробуй стать для начала. Хотя я не знаю, может у вас там тоже каждый второй самоучка? Я просто реально далек от этой сферы.

 

Понятное дело, нужна практика в иностранной компании, но и в айти нужна практика.

Рассказ про перемещения товарища впечатляющий, но он точно заметил, ято менял страны, а не стулья и мониторы?

На самом деле, я и не пытаюсь спорить, просто по мне, для увлеченного человека с определенной стартовой поддержкой (уточняю после брата Крамета) во множестве профессий преград особых нет. А для среднего и в айти будет тухло как мы выяснили.
Поэтому хайп остаётся хайпом, индивидуальная жизнь индивидуальной жизнью. И ничего в ней не меняет общая статистика особо.

 

Тут суть в том что об айти нельзя судить по СНГ. В СНГ айти это огрызок от того, что в США. Во многих других странах все еще хуже, но там и уровень жизни на таком дне (Азия, Индия, Африка и тд.), что это единственный способ выбраться из этого дерьма. Я это хорошо знаю потому что у меня есть друзья с таких мест что ну его нафиг так рождаться. В итоге эти люди и создают хайп на весь мир.

А в СНГ все получается усредненно. Соц. лифт не такой эпичный потому что старт не такое дно как некоторые другие места. Но и до потолка как до Луны. Итог - среднячок и рутинный тухляк как профессия.

 

Ну хз. Сирийские беженцы бы поспорили с необходимостью Айти дабы выбраться из дерьма. Важнее плавать в Средиземном море уметь.

 

Я говорил про соц. лифт внутри страны. Насколько я знаю, родившись в деревне перспективы там не сказать чтобы очень. И Азия не только Китай и Япония, донных регионов там тоже хватает.

Ты жил в Азии? Расскажи что там, всегда хотел посетить.

 

Знакомый из России жил там больше года. В итоге чуть умом не тронулся от скуки и изоляции от родных на другом конце мира. Нужно очень любить темп жизни на скорости х0.5. Переехал в Швецию, где я с ним и познакомился. Говорит что во многом похоже (социализм, все такое). В НЗ намного круче природа чем в Швеции, но намного хуже инфраструктура + жопа мира. Как-то так.

 

Перебрав все страны Европы, а также поспрашивав 50+ человек со всех уголков планеты я тоже пришел к выводу что это самый оптимальный вариант. Увы.

 

Шаблонные "2 года опыта" - в наших реалиях обычно означает "какой-то коммерческий опыт и набитые шишки с конкретной технологией". Судить могу только по фронтенду, так как работаю в этой сфере - стоит искать тех, у кого нестандартный стек, и по возможности в продуктовую компанию. Мне в этом плане повезло, попалась команда, выбравшая дофига редкий JS фреймворк, который я в необходимых пределах осилил за 2 дня, пока делал тестовое (перечитав доки и поковыряв примеры кода).
Коммерческий опыт при этом был 1 год, на удаленке и вообще не релевантный - с Drupal и jQuery. Хотя конечно база уже была.

 

Котег, нужен совет.
Есть чел, который умеет хорошо программировать (фулстак сенйор).
И вот он возжелал (на работе заставили) для престижу пройти обучение дистанционно на вышку по данной специализации.
Ведомо ли тебе, о Мудрый, нормальные зарубежные ВУЗ, которые обучают дистанционно и чтобы их дипломы реально чего-то стоили?
Цена не сильно парит, платит фирма.

Цель такая: работает в местном филиале, есть возможность перехать за бугор, но там требование образование по специальности.

 

О ничего себе, целые примеры женщин есть! В этом вашем айти уже каждый 3 укатил, это просто несравнимо, насколько быстро туда можно залезть, и как быстро уехать, и натурализоваться. А эпоху "экономистов" мы уже проходили, что то не помню экономиста уезжающего в закат, стоящего за прилавком на рынке помню, а хлебающего смуззи на гироскутере не очень.

 

Думаю можно найти двухгодичную магистратуру которая разрешит первый год пройти дистанционно (я так делал), но второй год любой нормальный универ заставит посещать лично. Так как дипломная работа в европейском универе это реальный проект с которым прийдется попотеть, а не 80 страниц воды.

 

А меня всегда забавляло слово котирование, что-то в этом есть.

 

Дай на английском ключевые слова для поиска, че искать. А то я вообще не отдупляю в ихней системе образования.

А какая у тебя тема была? Образование само по себе че-то дает в плане знаний?

 

Что-то по типу "European masters distance learning". Только там нужно вникать в каждый отдельно взятый универ, так как часто distance learning не освобождает тебя от хотя бы одного семестра на кампусе для написания диплома. В том списке есть Uppsala, там норм универ. Там преподавал проф. Linnaues, в честь которого назван универ в котором я учился.

Общее развитие и общение в принципе. Практические знания, в отличии от нашего универа, тоже дают, но ничего такого чего нельзя выучить самому в инете. Из интересного был только эпичный курс по теории построения компиляторов который я сдал с 3й попытки. Самое смешное что после меня его разбили на два отдельных курса, так как % сдавших был крайне мал. То есть тупо по приколу полтора года отмучался

Еще там был курс по проджект менеджменту, его преподавал проф. который раньше работал в Google NY, Director of Engineering. Он же стал моим первым работодателем и дипломным руководителем. Диплом был про использование теории графов для масштабирования высоконагруженных систем, а его стартап мы успешно развалили за полтора года работы. Из-за чего мне пришлось срочно уезжать в Норвегию

 

Компания твоего товарища довольно странная. Если он отучится на какой-то фигне для галочки, то ему все равно это ничего не даст. А если они ему оплатят норм универ и он его закончит, то они ж его больше не увидят никогда

 

Компания солидная (продуктовая), куча филиалов в мире, хотят его забрать в США. Но поставили условие - получить вышку по данной теме, готовы оплатить. Спец хороший, но компании сто лет в обед, и бюрократия там на уровне. Написано в инструкции 1950 года выпуска "вышка нужна" - хоть режь. Если в Украине впринципе им насрать, то в центре приебались.

Спасибо, погуглю.

 

Спасибо за мнение и ссылки. Человек там замотивированный сильно, думаю справится. К сожалению, головная компания с богатым бюрократическим опытом, и ИТ - не их основной бизнес.

 

Возможно, я там никогда не был, про айти в этой стране толком ничего не знаю.

 

Это писал бог, респект таким парням. Эпикуник материал

 

Мне кажется ты не с айти индустрии и не был на реальном тех. собеседовании. Может быть скилл "няша стесняша" и является полезным скиллом, с точки зрения общения с HR. Но вот потом незадача, такие няши попадают на собеседование где только инженеры...и на этом, собственно говоря, всё для них и заканчивается. Сколько у меня таких бесполезных няш погибло на собеседованиях не сосчитать.

Связи преумещественно полезны в СНГ или если мы берём какую-то галеру в Европе. Любой более-менее нормальной компании пофиг чей ты там родственник или знакомый. Тебе это может помочь получить собеседование, но пройти его будет полностью твоей заботой. Такие ушлые ребята, как правило, сами себе хуже делают. Так как кроме одной фирмы с родственником/знакомым они никому не нужны (нет навыков), они там и застряют навсегда.

Soft skills нужны и важны, но без реальных навыков они почти бесполезны. Нужен баланс. Полезны знакомства, а не связи. Которые помогают потом найти возможности реализовать реальные навыки. В твоём посте есть доля правды, но сильно смещены акценты не в ту сторону.

 

То, что протаскивают - я не сомневаюсь. Но вот ориентироваться на это, как подразумевал заквоченный автор, такое себе дело. Много я таких "блатных" ребят видел которые потом по 5-10 лет сидят на одном месте, потому что боятся покинуть прикормленное место и не имеют понятия что там в этом внешнем мире. В итоге их вроде протащили, но за столько лет их ЗП и навыки деграднули. Осознавать это как данность нужно, ибо это есть. Но равняться на это не лучшая идея, если за тобой не целая диаспора. И мы, к сожалению, не индусы, армяне или евреи, у них "войти в айти" вообще по другому выглядит

 

И как ты решил эту проблему, чтоб жить в 21 веке и работать не в офисе за копейки с асоциальными неудачниками. Кем работаешь в итоге?