Вверх или вниз?

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем Cicero, 5 дек 2019.

  1. F3x111TsSL

    F3x111TsSL (10000W) Премиум пользователь

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    4.508
    Шекелей:
    1.245G
    Karma:
    389
    Gold:
    1.245
    вот-вот и писал бы про Газпром сидя в какой-нибудь Тулузе как Богемик
     
  2. Delevro

    Delevro VIP Премиум пользователь

    Рега:
    18 дек 2013
    Сообщения:
    1.816
    Шекелей:
    495G
    Karma:
    306
    Gold:
    495
    Спасибо, на таких примерах я в очередной раз убеждаюсь что дотка для сказочных долбаебов :putinhappy2:
    Ох уж эта математика от гуманитариев и рассказы в стиле "мой друг вложил" ахаххахаблядь :facepalm:
    Надеюсь к тому времени когда у тебя таки появятся свои финансы которые ты сам захочешь куда то вложить, ты предварительно узнаешь о слове "инфляция" сопоставив ее с территорией своего фактического прибывания, и уже отталкиваясь от этого подсчитаешь "выгоду" таких вкладов :ebat_ty_lox:
     
  3. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    8.959
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    273
    Gold:
    90
    такие письма дети дефо и так пишут; :poros:
     
  4. СергеЦ

    СергеЦ

    Рега:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    60
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    9
    Gold:
    50
    Для изучения основ финансового рынка не так уж много времени нужно, но для того чтобы выработать в себе так сказать чутье к инвестициям, можно потратить неск лет и вовсе не достичь. Все дело в том что 95% людей теряют, а 5% имеют профит. На этот счет есть хорошие курсы по инвестициям, все эти курсы англоязычные,наши все наебалово чистой пробы. Поэтому если уж и есть склонность к торговле и инвестициям, так это надо к отцам данного ремесла ,за знаниями, идти.
     
  5. СергеЦ

    СергеЦ

    Рега:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    60
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    9
    Gold:
    50
    Во времени кризиса, доход по облигациям достигал , если не соврать около 14-15% . Ибо бумага Долговых Обязательств только растет в цене при не стабильной ситуации.
     
  6. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    66.036
    Шекелей:
    5.903.825G
    Karma:
    5.081
    Gold:
    5.903.825
    +17
    *зевает

    Это надо очень сильно любить детей и видеть смысл в их жизни, положив на нее свою. Дети вайпаются тоже. В итоге все прахом. Да и в целом - всё прахом.
     
  7. СергеЦ

    СергеЦ

    Рега:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    60
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    9
    Gold:
    50
    Это формула успеха, тебе такую никто не даст. Потому что ее нет. Здесь на этот счет у всех свой путь, методом проб и ошибок.
     
  8. Semikuz

    Semikuz Уголек VIP

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    7.294
    Шекелей:
    1.035G
    Karma:
    884
    Gold:
    1.035
    Опять прочел твой пост по диагонали.
    Видимо 200 евро за а4 надрочило тебе скил воды.

    ну да ладно, не буду флудить. Пусть твои фанбои обмазываются.

    мне поебать пока, я нищий. если и инвестировать, то процентов 25 от общего капитала, но не не менее 0,5к$. Меньшими сумма пустая трата времени. То есть с моих 100к там особо ничего не поймаешь, пущай на депозите от греха подальше.
     
  9. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    66.036
    Шекелей:
    5.903.825G
    Karma:
    5.081
    Gold:
    5.903.825
    +17
    А мой путь лежит в Париж!
    Удачи вам жить "к 60 годам как европейцы" ))
    Дай вам Бог вообще дожить в России до 60 лет.
     
  10. СергеЦ

    СергеЦ

    Рега:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    60
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    9
    Gold:
    50
    Интрактив Брокер самый крутой, но депозиты там космос конечно. С другой стороны, есть такое мнение ,что инвестиции это дело для обеспеченных людей,и с суммой ниже 10к зеленых даже дышать в сторону рынка не стоит.
     
  11. РабБожий

    РабБожий

    Рега:
    2 янв 2013
    Сообщения:
    246
    Шекелей:
    170G
    Karma:
    53
    Gold:
    170
    Дело в банальном балансе, я допустим за всё то, что ты описал - но скромнее. В париж поеду, но луивитоном не закуплюсь. Просто потому что у меня такие рамки, мне так комфортно. Я не чувствую себя ущемленным.
    Мне хочется купить луи витон жене, но я могу это сделать несколько раз. А хочется что бы это стало нормой и обыденностью.
    И пока я не могу этого достичь, это один из мотиваторов.

    С такой же логикой люди могут все продать что имеют и потратить за неделю, у каждого свои приоритеты. И я вот сейчас езжу на ссаном солярисе, потому что бабки спускаю на путешествия - они мне важнее. Но что бы через лет 10 быть уверенным в своей способнсоти содержать семью, помочь родителям, дать ребенку нормальное образование от садика до европейского\американского вуза - это всё еще важнее. Ты учился в Англии - я нет, но хочу что бы мой ребенок смог. И я готов ради этого не купить в ближайшие пару лет луивитон.

    Если же мы говорим о том что бы жрать говно, и из снг ниразу не выехать - тут я тоже не согласен, но тут каждому своё, это уже мои нормы, которые ниже твоих.
     
  12. Kavader

    Kavader мастер слов VIP

    Рега:
    13 сен 2010
    Сообщения:
    3.413
    Шекелей:
    4.950G
    Karma:
    694
    Gold:
    4.950
    Так и чо? Гедонизм one love?
     
  13. Semikuz

    Semikuz Уголек VIP

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    7.294
    Шекелей:
    1.035G
    Karma:
    884
    Gold:
    1.035
    Ага, встретились 2 противоположности. Один скупердяй, у другого карман жмет на всякое дерьмо.

    правда по середине.
     
  14. F3x111TsSL

    F3x111TsSL (10000W) Премиум пользователь

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    4.508
    Шекелей:
    1.245G
    Karma:
    389
    Gold:
    1.245
    разве собрать трактор к 40 годам не достойная цель?
     
  15. Lilush

    Lilush Создатель Космических рейнджеров и King's Bounty

    Рега:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    9
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    15
    Gold:
    55
    Да, суть финансовой грамотности в том, чтобы правильно отнестись к тому, что имеешь. а) Купить приставку и игры к ним на распродаже. Игра на распродаже в стиме или б/у картридж - они теже самые. б) Бриллианты женщинам не нужны, особенно когда они просвещенные и воспитанные. Бриллианты нужны для дорогих шлюх, чтобы ими расплачиваться. Это вообще пережиток какой-то старческий. в) Хорошую женщину надо любить и дарить ей свое время. Например - тот парень за последние пару лет ездил с женой и друзьями на Тенерифе, Грецию, Испанию. Каждая поездка на 7-10 дней 50-100 тыс. Кроме этого минимум 3-4 раза был в Польше, Литве. Тратит много от бюджета, полагаю до 20% от доходов семьи. Калининград дает возможности бюджетного цивилизованного отдыха. г) Машину он продал, т.к. экономически она не окупается, в семье два офисных работника. )))
    Ты прав про Субару. Я вовремя не купил, а теперь у меня бэхаGT, а субару не успел насладиться... Но не всем мы можем насладиться вовремя! Это печальный факт. Но еще более печальный это то, кто под гнетом ипотек тянет лямку нищенского существования в панельках и потом живет на пенсию в 10к, вспоминая свою турбо-субарку.
    У парня в моей примере даже жена это не траты, а инвестиция. Она и работает, и дома готовит-убирает и бюджетом семьи занимается. Это синергия. И ребенка заведут вовремя. У них будет все хорошо. Почти как у тебя. )))

    Парень уже вполне хорошо живет. И в игры играет, и кризис он переживет отлично. У него даже планчик есть. ))) Типа часть инвестиций в золотеETF, при падении рынка он планирует это продать и купить по дешевке акций. Вместо стенаний у него финансовое образование и четкое понимание, что жизнь пройдет у всех! Просто через 10 лет он будет более защищен, а через 20 лет у него будет +20 к броне и т.д.
    Мне кажется у людей в королевстве есть запрос на защиту и хорошую жизнь. Рассказами про рептилоидов, хитрых королевах и евреях их можно веселить. Это безусловно важно! Но при этом, чтобы сделать человека грамотным и равным - значит объяснить ему суть экономических инструментов (так называют акции и прочее) которые у него нельзя отжать, объяснить разницу между покупкой самой диаблы4, акций близарда, облигаций близарда или ETF в который входит близард. ))))
     
  16. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    8.959
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    273
    Gold:
    90
    прошу прощения, но пассат, эксель с едой и подсчет сколько заработал дефо на проданных рамочках твинкам пожарника из иваново как-то не вяжется с космосом комнатного брокера, который фоткает страницы модных журналов со шмотками хуго босс и котлами сейко на китайскую, блядь, мыльницу хуйзабей!
     
  17. flawy

    flawy

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    2.149
    Шекелей:
    3.165G
    Karma:
    96
    Gold:
    3.165
    Сложно не согласиться. В совке люди ждали пенсии, чтобы наконец пожить. Сейчас надеются на схемы какие то мутные. Ну ничего не меняется
     
  18. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    4.584
    Шекелей:
    145G
    Karma:
    1.023
    Gold:
    145
    Перечитай комментарии, я бы и слова не написал, если бы не зашли челы со словами "вот вы дебилы, вам тут манну небесную с неба льют, а вы не понимаете", я все понимаю, но это реальный фанатизм.

    По поводу попугая - пример, и то только из-за того что ваш конфликт узнаваем и ассоциируется, не надо объяснять что откуда, ну или как варенье и семикуз. И относилось то к самомодерации своих тем. Да и насколько я помню с курии ты пернатого пару раз выгонял, нет?)
    C учетом условий жизни в СНГ, теперь понятно откуда пошло "Увидеть Париж и умереть", в 40 собираешь трактор на себя жену детей, приезжаешь туда и отбрасываешь копыта :chaika:
    Там второй коммент круче первого х2 :putinhappy1:
     
  19. Belford

    Belford VIP

    Рега:
    19 окт 2017
    Сообщения:
    1.683
    Шекелей:
    905G
    Karma:
    515
    Gold:
    905
    Начальство сказало что денег принципиально не берёт. Представляешь, и мне портфельчик на скорую руку не накидали, сказали чтобы сам разбирался.

    Не пустая. Во-первых, лучше быть готовым к крупным суммам заранее. Вряд ли имея их на руках ты бы легко мог освоить их сходу (вот оксюморон получается - горбатишься чтобы их заработать и приходится вдвойне извилины напрягать чтобы их правильно пристроить). Во-вторых, 100к это достаточная сумма для старта, позволяющая не платить месячные комиссии у моего брокера и получать дополнительную доходность с ещё одного источника (коих лучше иметь больше). В-третьих, таким образом лично я пытаюсь хоть как-то покрыть риски проживания в своей стране (но в этом плане Россия постабильнее будет).
     
  20. Semikuz

    Semikuz Уголек VIP

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    7.294
    Шекелей:
    1.035G
    Karma:
    884
    Gold:
    1.035
    Ты забываешь еще про важный ресурс, это время.
    Годовые проценты на биржах со 100к не стоят траты моего времени на это. Лучше на семью и хобби.
     
  21. F3x111TsSL

    F3x111TsSL (10000W) Премиум пользователь

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    4.508
    Шекелей:
    1.245G
    Karma:
    389
    Gold:
    1.245
    чтоб туда просто приехать и всё дохуя работать не надо вон туры баксов по 300 наверное
     
  22. РабБожий

    РабБожий

    Рега:
    2 янв 2013
    Сообщения:
    246
    Шекелей:
    170G
    Karma:
    53
    Gold:
    170
    А есть варианты как налик из неоткуда провести в IB через украинские банки? Или прям сильно бдят ? Хотя бы пару тысяч зеленых
     
  23. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    8.959
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    273
    Gold:
    90
    ну тогда печально все в вашей конторе, ибо знаю тут мадам одну с пассивным доходом 200к, который никак не наладит ваше умное космос-начальство;
     
  24. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    66.036
    Шекелей:
    5.903.825G
    Karma:
    5.081
    Gold:
    5.903.825
    +17
    Все хорошо написал, была бы совсем полная гармония, будь у тебя еще рамка. Правильных и умных не красит скупость в мелочах.
     
  25. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    66.036
    Шекелей:
    5.903.825G
    Karma:
    5.081
    Gold:
    5.903.825
    +17
    Да люди то правильно делают даже спустя поколения наебов. Они не виноваты что вместо жизни в нормальной европейской России со стандартной, пусть и скучной соцзащитой и сытой уровняловкой, у них евразийский бантустан, где все выворовывается под заклад будущих поколений, которых тоже уже наебали.
    Копить деньги не глупость. Глупость верить, что вам дадут жить по человечески тут, верить в гарантии и стабильность.
     
  26. Belford

    Belford VIP

    Рега:
    19 окт 2017
    Сообщения:
    1.683
    Шекелей:
    905G
    Karma:
    515
    Gold:
    905
    Это факт. Признаться, пока на это уходит порядочно времени и до понимания всё ещё далеко. Надеюсь окупится в будущем (или нет)

    Женщинам в термах всегда рады, особенно финансово образованным.

    Финмониторинг бдит транзакции свыше 150 тысяч гривен. То есть до 5.5к долларов можно спокойно отправлять без документов подтверждающих источник дохода. Напрямую в IB отправить вряд ли получится, а вот на зарубежный счет в банке вполне. С зарубежного на IB отправлять просто. Но не советую заводить пару к. Каждый месяц с тебя будет списывать по 10 долларов (или 6% в год с твоей пары к), что поставит тебя в очень невыгодное положение.
     
  27. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    8.959
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    273
    Gold:
    90
    у вашей богадельни скверная репутация, не то что женщины, гномики на входе в термы масло в огонь льют и дымит там как в треде шалом!

    на западе простым гномикам не надо отвлекаться на такую хуйню, что толкает тут секта гипсомесов с лекциями, семинарами и прочей платной поебенью, когда есть брокер-консультант с репутацией и гномик может заниматься спокойно своими делами не отвлекаясь! Удивляюсь, как вы до этого не додумались?!

    Нет, блядь, надо зубрить макулатуру! Знаете как поступала самая читающая нация с макулатурой?! Правильно, жопай читала!
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2019
  28. Belford

    Belford VIP

    Рега:
    19 окт 2017
    Сообщения:
    1.683
    Шекелей:
    905G
    Karma:
    515
    Gold:
    905
    Я человек рабочий, эти ваши репутации не интересуют
     
  29. Lilush

    Lilush Создатель Космических рейнджеров и King's Bounty

    Рега:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    9
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    15
    Gold:
    55
    Нет потребности в рамке. Но долг за "годноту" отдать стоит. Пусть за каждую неделю по доллару ))))
    С 2007 года захожу сюда, это аж 12 лет.
    Итого 12лет х 50недель = 600$
    Переведу как скажешь, ничего не прошу. Просто респект тебе и людям, благодаря которым королевство живет! )))
     
  30. MiGel

    MiGel

    Рега:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    586
    Шекелей:
    95G
    Karma:
    30
    Gold:
    95
    Астанавись. Ты делаешь Дефо еще жирнее. :screps:
     
  31. LazyFaggot

    LazyFaggot из США VIP

    Рега:
    6 дек 2017
    Сообщения:
    485
    Шекелей:
    1.660G
    Karma:
    199
    Gold:
    1.660
    что -то свидетели цицероновы повылазили из всех пещер азбуке учить, че там в чате не общается, ждем падавана делмиона с лекцией о чести и душевных скитаниях, смысле кармы и месте подвига в жизнях обычных людей.
     
  32. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    8.959
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    273
    Gold:
    90
    625$!!! Забирай мандариновую уже, хули там;
     
  33. Saus

    Saus Легенда фришардных помоек VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    4.000
    Шекелей:
    1.100G
    Karma:
    795
    Gold:
    1.100
    Та нет, приятель, у тебя то как раз нет ни одной рамки!
     
  34. Delmion

    Delmion хохол насрал в руку помощи

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.704
    Шекелей:
    930G
    Karma:
    333
    Gold:
    930
    Уважаемый, ну разве принято надевать фрак в цирк? А вот в руку насрать, это совсем другое.
     
  35. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.330
    Шекелей:
    2.920G
    Karma:
    3.042
    Gold:
    2.920
    Что значит "сгорит"? Вы сразу лезете в маржинальную торговлю, или играете в "последнего дурака"? Если вы не нарушали правил инвестирования, у вас могут быть просадки "на бумаге", но они вас беспокоить не должны. Что у вас сгорит при наличии купонных выплат с облигаций и дивидендов с крупных компаний, поясните вашу мысль?

    На ДД.ру через одного миллионеры с тратами по 400к в неделю. Если вам тема пока не интересна в силу отсутствия возможностей, дальновидно было бы поучиться заранее. Они обязательно появятся.

    Спасибо! В личке я отвечаю медленно, с перерывами, но верно и со вниманием - никого не забываю. Поэтому рад вам и здесь, и там.

    Важно понимать, что финансовые рынки - лишь отражение реальных активов. Да, они могут порой вести себя иррационально, но у всего есть свои пределы. Сверхмягкая монетарная политика центральных банков в попытке разогнать экономику заставляет деньги перетекать из долговых инструментов в те же акции. На этом можно заработать спекуляциями, но не инвестициями, так как реальная экономика продолжает торможение. Соответственно, вам надо представлять, что возможности центральных банков и правительств не безграничны, можно долго убирать симптомы, но сама болезнь остаётся. Сейчас фактически происходит попытка сохранить рост любой ценой. Не надо бы, чтобы эту цену платили вы. Я считаю, что рынок США на данном этапе переоценён и не вижу там достойных акций для долгосрочного инвестирования.

    Участие в IPO очень хороший байт новичков из-за своих впечатляющих результатов на определённых этапах экономического цикла. Если бы стратегия участия в IPO была столь безоблачной, этим занимались все. На деле, сколь хороши цифры на одном этапе, столь же они ужасны потом. Спекулятивно поднять капитал там можно, "попав в струю", но важно вовремя эти деньги увести в надёжные инструменты. Новички же обычно, что называется, "олл-инят" каждый раз, покуда не получают колоссальный убыток и лишаются всего что до сих пор заработали.
    На самом деле, ничего тут нет такого - убытки и ошибки бывают у всех. А всё что требовалось такому горе-айпиошнику - вовремя совладать со своей жадностью.

    Печально, конечно. Если внутри страны ничего достойного нет, обращайтесь к капиталистам)

    Нет, не проще. Недвижимость тоже стоит денег и там, где она реально нужна, на современном этапе, переоценена. Если вы думаете, что недвижимость - это то, что всегда в цене и всегда растёт, я вас огорчу - мировая статистика утверждает обратное. К сожалению, на длительных дистанциях (а недвижимость - это только долгосрок) все её рывки сглаживаются и показатели далеки от впечатляющих - по факту хорошо если они хотя бы покрывают инфляцию.
     
  36. Эльф Таёжный

    Эльф Таёжный скиф-тролль Премиум пользователь

    Рега:
    21 сен 2017
    Сообщения:
    867
    Шекелей:
    755G
    Karma:
    237
    Gold:
    755
    Я правильно понял, что европейские брокеры не являются налоговыми агентами?
    Есть ли у них обязанность уведомлять налоговые органы?(как местные, так и налоговые органы, указанного налогового резиденства)
    Спасибо(с меня 2 плюса)
     
  37. gauthaus

    gauthaus

    Рега:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    6
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    1
    Gold:
    5
    @Cicero Доброго времени суток. Очень рад появлению тем финансовой грамотности. Надеюсь вы продолжите углубляться в эту тему, участники форума оценят теоретические экскурсы и может быть дойдете до более прикладных статей. Пользуясь случаем хотел бы задать вопрос (может поможет вам определить текущие познания пользователей, а может на основе интересов поможет написать абзац в одной из будущих тем).
    Живу в России. На данный момент из каких-никаких инструментов инвестирования имеется только банковский вклад + пользуюсь ИИС для возврата НДФЛ (местные миллионеры засмеют, но стараюсь даже малые возможности использовать). Проанализировав статистику для себя понял, что хотел бы пополнить портфель индексным фондом, например S&P500. В качестве возможных вариантов имеется ETF от FinEx (торгуется у всех брокеров и крупных банков), или БПИФ от Сбербанка. Как это привычно для России, начал интересоваться вопросом потерь, но не от отрицательных результатов инвестирования (считаю это нормой), а от вайпа одного из участников этого не самого простого процесса. Могли бы вы помочь разобраться в следующем вопросе: ETF FXUS зарегистрирован в Ирландии. Администратор фонда и кастодиан там же. В свою очередь БПИФ от Сбера зарегистрирован в России, но регистратором и депозитарием выступает до текущего момента неизвестный мне АО "Инфинитум". По сути кастодиан/депозитарий является единственным участником, кто идентифицирует меня как владельца ценной бумаги. Даже банкротство подобной организации не должно сказаться на моих вложениях, но могут ли быть в теории ситуации, когда например пропадают записи ( "свет моргнул и вся информация в реестре исчезла" , образно конечно) ? Брокерский счет в России не застрахован, отсюда и возникает опасение касательно возможности депозитариев или иных участников умножить на ноль мои накопления.
    Заранее спасибо.
     
  38. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    66.036
    Шекелей:
    5.903.825G
    Karma:
    5.081
    Gold:
    5.903.825
    +17
    меня иногда удивляет "качество" моей аудитории.
    Тут можно встретить как беспринципных или не очень умных людей, движимых желанием мелкой наживы, так и невероятных меценатов, которые балуют девушек ди и друг друга рамками; и тех, кто вот так готов просто так поддержать твою работу. Я тоже никогда ничего не просил и лет 8 не продавал даже рекламу. Но западные железки и защиты стоят дорого, мне важно сделать хороший проект, потому от поддержки не откажусь!

    Умеешь удивить, отписал в ЛС.

    P.S. Темы Цицерона работают, приносят буквальную прибыль здесь и сейчас, без смс!
     
  39. F3x111TsSL

    F3x111TsSL (10000W) Премиум пользователь

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    4.508
    Шекелей:
    1.245G
    Karma:
    389
    Gold:
    1.245
    вся современная двачевальня зиждется на римской статуе )
     
  40. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.330
    Шекелей:
    2.920G
    Karma:
    3.042
    Gold:
    2.920
    Пожалуйста! Судя по отклику, тема зашла и людям интересна. Далее продолжим с большей конкретикой, здесь цель развеять некоторые мифы.

    Хочу поблагодарить тех, кто может пояснить нюансы в странах, в которых я не разбираюсь. Форум у нас очень разношерстный, знаний одного человека для любой темы реально мало. Тем не мене, единственно верное решение при получении любых полезных знаний - провести дальнейшее исследование перед принятием решений самостоятельно.

    Ещё и ещё раз - надо разграничивать профессию трейдера (это то, чему надо учиться как любой работе) и инвестирование. Не надо идти на биржу в целях "поиграть", это всего лишь удобный и регулируемый инструмент для покупки активов. Именно с этой точки зрения он может вас интересовать.

    К инвестированию человек приходит неизбежно, когда перестаёт всю зп отдавать на еду и одежду. Разница лишь в квалифицированном подходе - большинство идёт покупать ещё одну квартиру или открывает счёт в банке. Но он уже занят инвестированием, хочет того или нет! Если вы находите справедливым, что для этих операций надо по-хорошему разбираться в рынке недвижимости и в нюансах проверки надёжности банка, то объём необходимых знаний для покупки акций и облигаций абсолютно ничем не отличается.


    Когда вы держите деньги в банке на одном счету, они плохо защищены, если только государство не страхует вклады граждан. Минимально необходимая мера - разнести свои деньги по счетам в системообразующих (крупнейших) банках страны на суммы, не превышающие страховые. Так вы ликвидируете риск одной компании - как противоправных действий против вас, так и банального банкротства. При этом вы всё равно не ликвидируете системный риск - в случае обрушения финансовой системы страны, государство может не выполнить взятые на себя страховые обязательства. Вам уже дали очень дельный совет по выводу средств заграницу, но имейте в виду - на всякий случай вы должны быть готовы подтвердить происхождение средств, т.е. лучше если они заработаны в белую и с них уплачены налоги.

    Какие ещё варианты сохранения средств можно рассмотреть с примерно нулевым уровнем знаний по теме?
    -Лучше держать средства в нескольких валютах, чем в одной. Любой срок, хорошо лишь не полениться почитать в интернете примеры валютных корзин.
    -На сумму в местной валюте, вместо/кроме банковских счетов, имеет смысл рассмотреть покупку государственных облигаций. Они по определению имеют более высокую надёжность, чем локальные банки. Срок - до трёх лет.
    -Покупка драгоценных металлов. Физическое золото покупается строго на срок от 5 лет - иначе велик шанс невыгодной сделки. Т.н. "бумажное" золото - покупка доли в фонде, который инвестирует в золото рассматривается на срок 3-5 лет.
     
  41. Shepard

    Shepard Премиум пользователь

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    7.067
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    908
    Gold:
    35
    Я так чуть мамкину панельку по началу не продал.
     
  42. Belford

    Belford VIP

    Рега:
    19 окт 2017
    Сообщения:
    1.683
    Шекелей:
    905G
    Karma:
    515
    Gold:
    905
    Видишь, а ты говорил что обезьяны с дротиками сработают лучше. Представь какие перспективы у следующих тредов, этот для разогрева.

    @elpico принимай первые результаты секты
     
  43. Kramet

    Kramet qwerty123 VIP

    Рега:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10.648
    Шекелей:
    1.261G
    Karma:
    878
    Gold:
    1.261
    Колбаса КраметаPhilipp Plein
    Господа, это же первая невидимая рамка
     
  44. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    8.959
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    273
    Gold:
    90
    но мимо вашей кассы, и не по вашей деятельности, то ирония от дефо была, в которую вы не умеете, а крамет умеет, старый пес, поставь ему плюсик и жадное свое начальство подсоби вместе со всей сектой; :putinhappy1:
    в беспроцентную рассрочку, пожизненно;
     
  45. Belford

    Belford VIP

    Рега:
    19 окт 2017
    Сообщения:
    1.683
    Шекелей:
    905G
    Karma:
    515
    Gold:
    905
    Так говоришь будто доступ к нашей кассе имеешь :putinhappy1: А Крамету плюс отсыпал
     
  46. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    8.959
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    273
    Gold:
    90
    я верю в космос только таким парням на челноках как бурхан, абрам и деду билли, кто захватил весь мир на свою ось; :usmanov:

    вот это космос! :reptile:
     
  47. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.330
    Шекелей:
    2.920G
    Karma:
    3.042
    Gold:
    2.920
    Для начального уровня тоже своего рода классическая книга "Самый богатый человек в Вавилоне". Она простым, местами иносказательным языком более подробно повествует примерно о том же, о чём эта тема.
    Мне кажется, я уже рекомендовал на форуме Вики Робинс - Кошелёк или жизнь. Это более толково, чем Кийосаки, но при этом написано понятным для любой американской домохозяйки языком. Там есть хорошие советы и простая математика.

    Но это не тема инвестиций, если нужны именно инвестиции, тут совсем другая литература, смотрите ниже

    Мне кажется, это не книги по финансовой грамотности. Первая - оценка стоимости активов, вторая - об экономических циклах. Во многом они уже могут считаться профессиональной литературой, особенно первая. Если нужны первые шаги в инвестициях, я бы всё-таки рекомендовал начать с классики, типа "Разумного инвестора" Грэма. При желании, можно сколько угодно ещё себя пичкать литрой от Линча, Баффета и Богла, хотя я бы назвал её скорее фастфудом. Ну а потом уже - наш любимый Цви Боди - Инвестиции :putinhappy1:

    Я не могу сказать за всё, но уровень работы Австрии как государства для России сегодня не досягаем. Это плюсы и минусы. Вы действительно с большей уверенностью можете довериться австрийским банкам. Но что там было написано про сокрытие доходов - это чушь собачья. Если бы вы принесли в страну миллионы, мб вас и не спросили, откуда это. Но когда вы не отдельный случай, то лучше быть законопослушным. Немецкие и австрийские банки славятся своей строгостью к подобным делам. И ещё - не ждите обязательно лучший уровень во всём. Россия очень продвинутая страна в айти сфере. Вы можете столкнуться с тем, что удобства в крупных российских банках больше. Ещё - вам надо обязательно иметь физический доступ к стране, где у вас открыты счета. Здесь вновь - вы не особый случай, не оффшорный магнат. И никто за вами бегать не будет, в случае чего.

    Спасибо за вопросы. 1) Про нынешнюю ситуацию я отвечал кратко выше - она не очень хорошая. Подробнее будем обсуждать в следующей теме, так как я не провидец и тут действительно есть о чём поговорить, а судить должен каждый сам. Время в любом случае есть, чтобы для начала заняться самообразованием. Никогда не спешите с серьёзным выбором.

    2 и 3) Я выбираю ценные бумаги самостоятельно в большинстве случаев. Но бывают исключения, когда это не имеет смысла/невозможно самостоятельно сделать квалифицированный выбор. Во многом выбор информационных источников тоже зависит от того, во что вы инвестируете. По порядку, вам надо знать инфу 1)общую макроэкономическую 2)по региону и стране 3)по отрасли 4)по конкретной компании. Желательно владение хотя бы английским языком, хотя изучение новых может существенно расширить вашу компетентность. Инфы море, её анализ важнее.

    Я также ещё хочу подчеркнуть, что есть такое понятие как The point of diminishing returns - условная отсечка, за которой увеличение количества инфы и усилий по анализу не дают результата, или ведут к ошибкам.
    Law-of-Diminishing-Returns-CHART-1024x576.png
    Это не магия от Парето. Человек несовершенен, в любом его действии есть погрешность, у него есть предел возможностей, а в любой информации есть спорная часть, а порой и существенные неточности. Забрасывая себя до отказа инфой, вы набираете всё больше "шума" и постепенно снижаете качество обработки. Особенно опасно это в прогнозировании.

    Во-первых, никогда не гнушайтесь официальных источников и статистики государств и международных организаций. Это гораздо лучше простых СМИ. Сайт еврокомиссии, OECD, статистика США (легко отслеживается по экономическим календарям, бесплатный простой можно взять с investing.com), центральные банки - туда надо заглядывать.

    Во-вторых, СМИ. Часто там пишут не эксперты, а журналисты - это надо помнить. У них работа такая - писать много и интересно, а уже потом правдиво и квалифицировано. Из бесплатных - яху финанс, блумберг, рейтерс; в РФ - прайм, тасс, рбк, коммерсант. Платные WSJ, FT. С платными спешить не рекомендую, пока они реально не будут необходимы, соответственно окупая вложения в них.

    В-третьих, различные агрегаторы аналитики, think tanks, профильные издания. К сожалению, большинство платные и не дешевые. Все так легко не перечислишь, особенно учитывая сколько может быть конкретных сфер для исследований. Но есть и бесплатные - например, по инвестициям MarketWatch, SeekingAplha. Региональные - скажем, по Азии the Diplomat. Кое-что бывает у агентств типа Делоит. Выбор очень широк, надо искать и подбирать конкретные под своё удобство и запросы.

    В-четвертых, чисто для поиска фактической информации - скажем, finviz, или российский investfunds. Есть и обучающие, где можно получить скорее поверхностную, но всё же справку - например, investopedia.

    Опять же, я уже не раз говорил, что над полноценным оптимальным списком источников ещё поработаю. Это будет, но позже - заслуживает отдельной проработки.

    Ага. А ещё правильно писать не "вложиться", а "влошиться"
     
  48. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    2.501
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    258
    Gold:
    100
    Этот пост > темка
     
  49. Belford

    Belford VIP

    Рега:
    19 окт 2017
    Сообщения:
    1.683
    Шекелей:
    905G
    Karma:
    515
    Gold:
    905
    Боди даже будет лучшим вариантом для старта, там довольно понятно в формате учебника прописывается вся терминология с примерами. Если со старту взять того же Грэма, то будет ничего не понятно из-за незнания терминов и приходится в них разбираться, смещая фокус с самой книги. А так ты по сути вооружился базой и с ней намного проще и быстрее осваиваешь всё остальное.
     
  50. zz.om

    zz.om "Он вам не таксист!" VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    8.665
    Шекелей:
    2.985G
    Karma:
    656
    Gold:
    2.985
    Я ничего против не имею, но сейчас на тачках я имею порядка 32-35% годовых, я понимаю что на тех же западных IPO можно взлететь, как и в долгую на, по сути, любых гигантах, но пока свое материальное как-то ближе.
     

Поделиться этой страницей