Вверх или вниз?

Спасибо, на таких примерах я в очередной раз убеждаюсь что дотка для сказочных долбаебов

Ох уж эта математика от гуманитариев и рассказы в стиле "мой друг вложил" ахаххахаблядь
Надеюсь к тому времени когда у тебя таки появятся свои финансы которые ты сам захочешь куда то вложить, ты предварительно узнаешь о слове "инфляция" сопоставив ее с территорией своего фактического прибывания, и уже отталкиваясь от этого подсчитаешь "выгоду" таких вкладов

 

такие письма дети дефо и так пишут;

 

Опять прочел твой пост по диагонали.
Видимо 200 евро за а4 надрочило тебе скил воды.

ну да ладно, не буду флудить. Пусть твои фанбои обмазываются.

мне поебать пока, я нищий. если и инвестировать, то процентов 25 от общего капитала, но не не менее 0,5к$. Меньшими сумма пустая трата времени. То есть с моих 100к там особо ничего не поймаешь, пущай на депозите от греха подальше.

 

Так и чо? Гедонизм one love?

 

Ага, встретились 2 противоположности. Один скупердяй, у другого карман жмет на всякое дерьмо.

правда по середине.

 

прошу прощения, но пассат, эксель с едой и подсчет сколько заработал дефо на проданных рамочках твинкам пожарника из иваново как-то не вяжется с космосом комнатного брокера, который фоткает страницы модных журналов со шмотками хуго босс и котлами сейко на китайскую, блядь, мыльницу хуйзабей!

 

Сложно не согласиться. В совке люди ждали пенсии, чтобы наконец пожить. Сейчас надеются на схемы какие то мутные. Ну ничего не меняется

 

Начальство сказало что денег принципиально не берёт. Представляешь, и мне портфельчик на скорую руку не накидали, сказали чтобы сам разбирался.

Не пустая. Во-первых, лучше быть готовым к крупным суммам заранее. Вряд ли имея их на руках ты бы легко мог освоить их сходу (вот оксюморон получается - горбатишься чтобы их заработать и приходится вдвойне извилины напрягать чтобы их правильно пристроить). Во-вторых, 100к это достаточная сумма для старта, позволяющая не платить месячные комиссии у моего брокера и получать дополнительную доходность с ещё одного источника (коих лучше иметь больше). В-третьих, таким образом лично я пытаюсь хоть как-то покрыть риски проживания в своей стране (но в этом плане Россия постабильнее будет).

 

Ты забываешь еще про важный ресурс, это время.
Годовые проценты на биржах со 100к не стоят траты моего времени на это. Лучше на семью и хобби.

 

ну тогда печально все в вашей конторе, ибо знаю тут мадам одну с пассивным доходом 200к, который никак не наладит ваше умное космос-начальство;

 

Это факт. Признаться, пока на это уходит порядочно времени и до понимания всё ещё далеко. Надеюсь окупится в будущем (или нет)

Женщинам в термах всегда рады, особенно финансово образованным.

Финмониторинг бдит транзакции свыше 150 тысяч гривен. То есть до 5.5к долларов можно спокойно отправлять без документов подтверждающих источник дохода. Напрямую в IB отправить вряд ли получится, а вот на зарубежный счет в банке вполне. С зарубежного на IB отправлять просто. Но не советую заводить пару к. Каждый месяц с тебя будет списывать по 10 долларов (или 6% в год с твоей пары к), что поставит тебя в очень невыгодное положение.

 

у вашей богадельни скверная репутация, не то что женщины, гномики на входе в термы масло в огонь льют и дымит там как в треде шалом!

на западе простым гномикам не надо отвлекаться на такую хуйню, что толкает тут секта гипсомесов с лекциями, семинарами и прочей платной поебенью, когда есть брокер-консультант с репутацией и гномик может заниматься спокойно своими делами не отвлекаясь! Удивляюсь, как вы до этого не додумались?!

Нет, блядь, надо зубрить макулатуру! Знаете как поступала самая читающая нация с макулатурой?! Правильно, жопай читала!

 

Я человек рабочий, эти ваши репутации не интересуют

 

что -то свидетели цицероновы повылазили из всех пещер азбуке учить, че там в чате не общается, ждем падавана делмиона с лекцией о чести и душевных скитаниях, смысле кармы и месте подвига в жизнях обычных людей.

 

625$!!! Забирай мандариновую уже, хули там;

 

Та нет, приятель, у тебя то как раз нет ни одной рамки!

 

Что значит "сгорит"? Вы сразу лезете в маржинальную торговлю, или играете в "последнего дурака"? Если вы не нарушали правил инвестирования, у вас могут быть просадки "на бумаге", но они вас беспокоить не должны. Что у вас сгорит при наличии купонных выплат с облигаций и дивидендов с крупных компаний, поясните вашу мысль?

На ДД.ру через одного миллионеры с тратами по 400к в неделю. Если вам тема пока не интересна в силу отсутствия возможностей, дальновидно было бы поучиться заранее. Они обязательно появятся.

Спасибо! В личке я отвечаю медленно, с перерывами, но верно и со вниманием - никого не забываю. Поэтому рад вам и здесь, и там.

Важно понимать, что финансовые рынки - лишь отражение реальных активов. Да, они могут порой вести себя иррационально, но у всего есть свои пределы. Сверхмягкая монетарная политика центральных банков в попытке разогнать экономику заставляет деньги перетекать из долговых инструментов в те же акции. На этом можно заработать спекуляциями, но не инвестициями, так как реальная экономика продолжает торможение. Соответственно, вам надо представлять, что возможности центральных банков и правительств не безграничны, можно долго убирать симптомы, но сама болезнь остаётся. Сейчас фактически происходит попытка сохранить рост любой ценой. Не надо бы, чтобы эту цену платили вы. Я считаю, что рынок США на данном этапе переоценён и не вижу там достойных акций для долгосрочного инвестирования.

Участие в IPO очень хороший байт новичков из-за своих впечатляющих результатов на определённых этапах экономического цикла. Если бы стратегия участия в IPO была столь безоблачной, этим занимались все. На деле, сколь хороши цифры на одном этапе, столь же они ужасны потом. Спекулятивно поднять капитал там можно, "попав в струю", но важно вовремя эти деньги увести в надёжные инструменты. Новички же обычно, что называется, "олл-инят" каждый раз, покуда не получают колоссальный убыток и лишаются всего что до сих пор заработали.
На самом деле, ничего тут нет такого - убытки и ошибки бывают у всех. А всё что требовалось такому горе-айпиошнику - вовремя совладать со своей жадностью.

Печально, конечно. Если внутри страны ничего достойного нет, обращайтесь к капиталистам)

Нет, не проще. Недвижимость тоже стоит денег и там, где она реально нужна, на современном этапе, переоценена. Если вы думаете, что недвижимость - это то, что всегда в цене и всегда растёт, я вас огорчу - мировая статистика утверждает обратное. К сожалению, на длительных дистанциях (а недвижимость - это только долгосрок) все её рывки сглаживаются и показатели далеки от впечатляющих - по факту хорошо если они хотя бы покрывают инфляцию.

 

Пожалуйста! Судя по отклику, тема зашла и людям интересна. Далее продолжим с большей конкретикой, здесь цель развеять некоторые мифы.

Хочу поблагодарить тех, кто может пояснить нюансы в странах, в которых я не разбираюсь. Форум у нас очень разношерстный, знаний одного человека для любой темы реально мало. Тем не мене, единственно верное решение при получении любых полезных знаний - провести дальнейшее исследование перед принятием решений самостоятельно.

Ещё и ещё раз - надо разграничивать профессию трейдера (это то, чему надо учиться как любой работе) и инвестирование. Не надо идти на биржу в целях "поиграть", это всего лишь удобный и регулируемый инструмент для покупки активов. Именно с этой точки зрения он может вас интересовать.

К инвестированию человек приходит неизбежно, когда перестаёт всю зп отдавать на еду и одежду. Разница лишь в квалифицированном подходе - большинство идёт покупать ещё одну квартиру или открывает счёт в банке. Но он уже занят инвестированием, хочет того или нет! Если вы находите справедливым, что для этих операций надо по-хорошему разбираться в рынке недвижимости и в нюансах проверки надёжности банка, то объём необходимых знаний для покупки акций и облигаций абсолютно ничем не отличается.

Когда вы держите деньги в банке на одном счету, они плохо защищены, если только государство не страхует вклады граждан. Минимально необходимая мера - разнести свои деньги по счетам в системообразующих (крупнейших) банках страны на суммы, не превышающие страховые. Так вы ликвидируете риск одной компании - как противоправных действий против вас, так и банального банкротства. При этом вы всё равно не ликвидируете системный риск - в случае обрушения финансовой системы страны, государство может не выполнить взятые на себя страховые обязательства. Вам уже дали очень дельный совет по выводу средств заграницу, но имейте в виду - на всякий случай вы должны быть готовы подтвердить происхождение средств, т.е. лучше если они заработаны в белую и с них уплачены налоги.

Какие ещё варианты сохранения средств можно рассмотреть с примерно нулевым уровнем знаний по теме?
-Лучше держать средства в нескольких валютах, чем в одной. Любой срок, хорошо лишь не полениться почитать в интернете примеры валютных корзин.
-На сумму в местной валюте, вместо/кроме банковских счетов, имеет смысл рассмотреть покупку государственных облигаций. Они по определению имеют более высокую надёжность, чем локальные банки. Срок - до трёх лет.
-Покупка драгоценных металлов. Физическое золото покупается строго на срок от 5 лет - иначе велик шанс невыгодной сделки. Т.н. "бумажное" золото - покупка доли в фонде, который инвестирует в золото рассматривается на срок 3-5 лет.

 

Видишь, а ты говорил что обезьяны с дротиками сработают лучше. Представь какие перспективы у следующих тредов, этот для разогрева.

@elpico принимай первые результаты секты

 

Господа, это же первая невидимая рамка

 

но мимо вашей кассы, и не по вашей деятельности, то ирония от дефо была, в которую вы не умеете, а крамет умеет, старый пес, поставь ему плюсик и жадное свое начальство подсоби вместе со всей сектой;

в беспроцентную рассрочку, пожизненно;

 

Так говоришь будто доступ к нашей кассе имеешь А Крамету плюс отсыпал

 

я верю в космос только таким парням на челноках как бурхан, абрам и деду билли, кто захватил весь мир на свою ось;

вот это космос!

 

Для начального уровня тоже своего рода классическая книга "Самый богатый человек в Вавилоне". Она простым, местами иносказательным языком более подробно повествует примерно о том же, о чём эта тема.
Мне кажется, я уже рекомендовал на форуме Вики Робинс - Кошелёк или жизнь. Это более толково, чем Кийосаки, но при этом написано понятным для любой американской домохозяйки языком. Там есть хорошие советы и простая математика.

Но это не тема инвестиций, если нужны именно инвестиции, тут совсем другая литература, смотрите ниже

Мне кажется, это не книги по финансовой грамотности. Первая - оценка стоимости активов, вторая - об экономических циклах. Во многом они уже могут считаться профессиональной литературой, особенно первая. Если нужны первые шаги в инвестициях, я бы всё-таки рекомендовал начать с классики, типа "Разумного инвестора" Грэма. При желании, можно сколько угодно ещё себя пичкать литрой от Линча, Баффета и Богла, хотя я бы назвал её скорее фастфудом. Ну а потом уже - наш любимый Цви Боди - Инвестиции

Я не могу сказать за всё, но уровень работы Австрии как государства для России сегодня не досягаем. Это плюсы и минусы. Вы действительно с большей уверенностью можете довериться австрийским банкам. Но что там было написано про сокрытие доходов - это чушь собачья. Если бы вы принесли в страну миллионы, мб вас и не спросили, откуда это. Но когда вы не отдельный случай, то лучше быть законопослушным. Немецкие и австрийские банки славятся своей строгостью к подобным делам. И ещё - не ждите обязательно лучший уровень во всём. Россия очень продвинутая страна в айти сфере. Вы можете столкнуться с тем, что удобства в крупных российских банках больше. Ещё - вам надо обязательно иметь физический доступ к стране, где у вас открыты счета. Здесь вновь - вы не особый случай, не оффшорный магнат. И никто за вами бегать не будет, в случае чего.

Спасибо за вопросы. 1) Про нынешнюю ситуацию я отвечал кратко выше - она не очень хорошая. Подробнее будем обсуждать в следующей теме, так как я не провидец и тут действительно есть о чём поговорить, а судить должен каждый сам. Время в любом случае есть, чтобы для начала заняться самообразованием. Никогда не спешите с серьёзным выбором.

2 и 3) Я выбираю ценные бумаги самостоятельно в большинстве случаев. Но бывают исключения, когда это не имеет смысла/невозможно самостоятельно сделать квалифицированный выбор. Во многом выбор информационных источников тоже зависит от того, во что вы инвестируете. По порядку, вам надо знать инфу 1)общую макроэкономическую 2)по региону и стране 3)по отрасли 4)по конкретной компании. Желательно владение хотя бы английским языком, хотя изучение новых может существенно расширить вашу компетентность. Инфы море, её анализ важнее.

Я также ещё хочу подчеркнуть, что есть такое понятие как The point of diminishing returns - условная отсечка, за которой увеличение количества инфы и усилий по анализу не дают результата, или ведут к ошибкам.

Это не магия от Парето. Человек несовершенен, в любом его действии есть погрешность, у него есть предел возможностей, а в любой информации есть спорная часть, а порой и существенные неточности. Забрасывая себя до отказа инфой, вы набираете всё больше "шума" и постепенно снижаете качество обработки. Особенно опасно это в прогнозировании.

Во-первых, никогда не гнушайтесь официальных источников и статистики государств и международных организаций. Это гораздо лучше простых СМИ. Сайт еврокомиссии, OECD, статистика США (легко отслеживается по экономическим календарям, бесплатный простой можно взять с investing.com), центральные банки - туда надо заглядывать.

Во-вторых, СМИ. Часто там пишут не эксперты, а журналисты - это надо помнить. У них работа такая - писать много и интересно, а уже потом правдиво и квалифицировано. Из бесплатных - яху финанс, блумберг, рейтерс; в РФ - прайм, тасс, рбк, коммерсант. Платные WSJ, FT. С платными спешить не рекомендую, пока они реально не будут необходимы, соответственно окупая вложения в них.

В-третьих, различные агрегаторы аналитики, think tanks, профильные издания. К сожалению, большинство платные и не дешевые. Все так легко не перечислишь, особенно учитывая сколько может быть конкретных сфер для исследований. Но есть и бесплатные - например, по инвестициям MarketWatch, SeekingAplha. Региональные - скажем, по Азии the Diplomat. Кое-что бывает у агентств типа Делоит. Выбор очень широк, надо искать и подбирать конкретные под своё удобство и запросы.

В-четвертых, чисто для поиска фактической информации - скажем, finviz, или российский investfunds. Есть и обучающие, где можно получить скорее поверхностную, но всё же справку - например, investopedia.

Опять же, я уже не раз говорил, что над полноценным оптимальным списком источников ещё поработаю. Это будет, но позже - заслуживает отдельной проработки.

Ага. А ещё правильно писать не "вложиться", а "влошиться"

 

Боди даже будет лучшим вариантом для старта, там довольно понятно в формате учебника прописывается вся терминология с примерами. Если со старту взять того же Грэма, то будет ничего не понятно из-за незнания терминов и приходится в них разбираться, смещая фокус с самой книги. А так ты по сути вооружился базой и с ней намного проще и быстрее осваиваешь всё остальное.

 

Я ничего против не имею, но сейчас на тачках я имею порядка 32-35% годовых, я понимаю что на тех же западных IPO можно взлететь, как и в долгую на, по сути, любых гигантах, но пока свое материальное как-то ближе.