Каждый третий россиянин 18-34 лет мечтает о тракторе

Тема в разделе "Поросенок и трактор", создана пользователем DanielDefo, 8 сен 2020.

  1. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.505
    Шекелей:
    5.900.715G
    Karma:
    7.493
    Gold:
    5.900.715
    +17
    arC0kXB8DdU.jpg
    перспективы отъезда для себя рассматривают молодые люди в возрасте 18–24 года – 38% людей этой группы заявили о таком желании в ходе опроса. Чуть меньше респондентов, 31%, хотят уехать из следующей возрастной группы – 25–34 года. Самая консервативная в этом вопросе группа людей в возрасте старше 60 лет - лишь 4% опрошенных людей этого возраста хотят переехать из страны.
    vedomosti.ru
     
  2. Flesh
    Flesh 8 сен 2020
    Было уже тут. Дефо, ты что?
    1. DanielDefo
      DanielDefo 8 сен 2020
      Что значит было, новость 18 часов назад появилась.
      А повестка дня, да, перманентная.
      1. Flesh
        Flesh 8 сен 2020
        Ну конкретно эта новость да. Но в том году тут тоже была тема с опросами молодых от вциома вроде бы, и процентом желающих уехать.
        1. Maskl
          Maskl 9 сен 2020
          И, по моему, тогда была половина. Растем:pthumbsup:
  3. Beliall
    Beliall 8 сен 2020
    Позволю себе заметить, что мечатют не столько о тракторе, сколько о достойной жизни. Интересно, сколько людей из мечтающих остались бы в березовой, сумей они повысить свой доход тут, например, на порядок
    1. MrPimpo
      MrPimpo 8 сен 2020
      Доходы растут, мировоззрение меняется. Больше денег, больше контактов, больше возможностей. Сейчас вообще не вижу смысла куда то переезжать, с таким курсом - потери не описать))
      1. flawy
        flawy 8 сен 2020
        Возможности чего?
        1. MrPimpo
          MrPimpo 8 сен 2020
          Деньги = возможности. Постоянное обучение, развитие, общение с людьми - соответственно это открывает больше различных сфер, куда можно вложиться и хорошо заработать :)
    2. DanielDefo
      DanielDefo 8 сен 2020
      почти все, Россия вполне могла бы быть гигантской Финляндией для русских. И, потенциально, она может ей стать.
      1. Smertonosec
        Smertonosec 8 сен 2020
        Да как? И о каком временном промежутке мы говорим? Одно дело, если это 50 лет и совершенно другое - 500
        1. Zzzona
          Zzzona 8 сен 2020
          да куча примеров в истории когда за каких нибудь 20 лет страна делала скачок вперед и становилась вполне привлекательной.
          Чтобы не читать всю жизнь такие новости со знаком минус https://www.kommersant.ru/doc/4414880
          а выходить в мизерный плюс хотя бы.
          Учитывая в каком дерьме мы сейчас живём, тут хотя бы элементарные удобства организовать и здравоохранение поднять, это уже будет космос и для этого не нужно хуидрилионы бабла, а пока что РФ больше постапокалипсис сказочный напоминает...
        2. Smertonosec
          Smertonosec 8 сен 2020
          Вот я и спрашиваю какое такое чудо должно случиться в обозримом будущем для того чтобы пошел рост. И как подобному чуду позволят произойти?
        3. LastFrost
          LastFrost 8 сен 2020
          Там всегда есть один нюанс, о котором все почему-то забывают. Работать же нужно, вот прям буквально. А у нас люди не то что разучились, они и не умели никогда.

          Что такое работа среднего раба? Пол дня пинать хуи в офисе и лишь пару часов, возможно поработать. Я не придумываю, это из личного опыта и общения с коллегами. Я бы и хотел по другому, но система тебе этого не даст сделать + это затягивает и развращает.
        4. Tapfer
          Tapfer 8 сен 2020
          Это влияние пропаганды. По факту русские очень много работают. Прям реально дохренища.
        5. LastFrost
          LastFrost 8 сен 2020
          Я не любитель национализма (даже здорового), хотя бы по тому, что не знаю ответа на вопрос:" Сколько нужно русской крови в генах, в %ом соотношении, что бы считаться русским?"

          Я верю в мотивацию. Если человек сидит на голом окладе и его эффективность ни как не влияет на конечную сумму, то через пол года он начнет забивать болт и делать ровно столько, что бы не уволили. И не важно, какой он национальности.
        6. Yons
          Yons 8 сен 2020
          А по моему опыту, это часто зависит от должности. Чем более низкая должность у тебя, тем больше надо работать. На рядовых должностях люди по 10-14 часов 5 дней в неделю ебашат присев только в 15 минутный обед, и все это за 30-40к в мск, а не нравится увольняйся.
        7. LastFrost
          LastFrost 8 сен 2020
          Я не утверждаю, что везде так. Но случаи описанные мной, имеют место быть и встречаются часто.
        8. FRU
          FRU 8 сен 2020
          Ответ простой: "Русский бы такой хуйни не спрашивал"
        9. Tapfer
          Tapfer 8 сен 2020
          Вообще кстати заметил, чем человек меньше русский тем больше его волнует сколько в крови у него русской крови, прям закрыв глазу можно безошибочно угадать. Нормального человека вообще такие вопросы не волнуют и выглядят они примитивно и идиотски, вроде сомнения в том с какой стороны солнце всходит.

          Но я не об этом. Я о том, что ты не зная как работают в других странах, решил что в России работают мало поэтому все плохо. Но это совсем не так. Почти везде в странах с высоким уровнем жизни, люди работают гораздо меньше. Кстати странно, что ты сам не догадался, даже не живя там, ведь это очевидно - зачем работать больше если всё и так хорошо? А ведь это базовая логика и понимание человеческой психологии. Люди хорошо работают там где им нравится и это является их хобби и призванием, в остальных вещах они крайне ленивы и не будут делать ничего лишнего. Многие вообще никогда в жизни ничем не занимались, вполне сыто живя, при этом не являясь каким-то там высшим классом, а вполне себе средний или даже ниже среднего. Просто на деньги родственников или пособия. И это для них - норма. Ты можешь вспомнить хоть одну социальную программу которая позволит жить в РФ не работая?

          Русские всю жизнь тяжело и много работают, это видно даже по времени и режиму работы магазинов, попробуй сравнить и почитать как там и как у нас, может начнешь догадываться о чем-то.
        10. LastFrost
          LastFrost 9 сен 2020
          Чтобы оказаться развитой страной, не достаточно просто захотеть и перевести рубильник в положение "Развитая страна". Нужно работать и очень много. А уже потом, когда будут достигнуты показатели, можно сбавить обороты (насколько сбавить, это уже вопрос другой).

          Многие любят приводить пример Южной Кореи, мол смотрите, как у них все быстро стрельнуло за 40 лет. Не вникая в вопрос, как так получилось и что за этим стояло.

          Есть опыт общения с жителями Германии, как восточной, так и западной. Был очень сильно удивлен, что купить гаджет за 300 евро - это нужно подумать и посчитать семейный бюджет. При том, что человек работает инженером - архитектором. Не падают там деньги с воздуха и еду бесплатно не раздают, как преподносят некоторые.

          А что касаемо национального вопроса, то периодически задумываюсь о своем происхождении, т.к. не вижу сходства с поведением большинства проживающих на данной территории. И возникает резонный вопрос: то ли я не русский, то ли большинство во круг.

          Потому, как я не могу объяснить поведение и повадки людей, которые больше похожи на поведение орды, которая не привязана к территории и не отождествляет себя с ней.

          Я не знаю причин твоей эмиграции (преследование по закону или другие причины вынудили тебя покинуть страну), но это странно, так сильно топить за русских и не жить с ними в одной стране.

          Ну и твоя манера ведения беседы с позиции отца, познавшего все и вся, чье мнение единственно верное - это конечно забавляет.
        11. Acolyte
          Acolyte 9 сен 2020
          Ты можешь вспомнить хоть одну социальную программу которая позволит жить в РФ не работая?

          Верховный суд признал экстремистским и запретил движение АУЕ. Для многих кров и стол на пару лет. Необычная социальная программа. :chaika:
        12. Tapfer
          Tapfer 9 сен 2020
          Я уехал потому, что могу. Это не связанно с преследованием по закону, более того когда едешь на долгосрок тебя очень сильно проверяют и там и тут. Опять же у тебя клише навязанное пропагандой, что нарушив закон легко сбежать заграницу, хрен там. Так могут и то недолго только те кто кому-то для чего-то нужен и их отпускают. Я не впервые говорю что ты напичкан глупыми клише. Люди едут заграницу потому что им так нравится, англичане живут во Франции, французы в Австралии, немцы в Италии и ни у кого не возникает мысли, что патриотизм это кто-то вроде собачьей цепи, то что было привито совковой пропагандой, к сожалению живо до сих пор, чему ты яркий пример.

          Чтобы оказаться "развитой страной" нужно иметь высшее сословие которое будет обладать правом от лица народа соблюдать и выражать интересы народа. Но поскольку ты либо ни понимаешь, что тут годами пишут либо не читаешь, что странно, понятие этих базовых аксиом у тебя нет. Иметь огромное количество уникальных технологий(ЯО, АЭС, космос), огромное количество полезных ископаемых чуть ли не 20% от мировых, при населении доли процента и само население белое и культурное, но не иметь хотя-бы уровня жизни по нижней планки Европы - да ты разуй глаза и включи хотя-бы минимальную логику или у тебя там всё совсем плохо?

          Опять же ты говоришь что ты не можешь ассоциировать себя с русскими так как не видишь общего с основной массой населения. Я совершенно не понимаю для кого написаны эти статьи на данном сайте?
          ОБРАЗ РУССКИХ- https://danieldefo.ru/threads/obraz-russkix.12007/
          Конечно ты не русский, не дорос еще

          Моя позиция обусловлена не моим высокомерием, коего у меня нет, ибо мне незачем. А твоим уровнем и осознанием своего положения относительно окружающих. Ищи в себе проблемы и не приписывай мне свои комплексы, у меня нет тех эмоций которых ты ждешь. Кстати ты и прошлый раз про унижение и высокомерие высшего класса не зря писал, это только подтверждает твою проблему
        13. LastFrost
          LastFrost 9 сен 2020
          Я так понимаю, что пускать арабов, негров и прочих беженцев в сердце европы, это было волеизъявление народа, которое было соблюдено? А не чьи-то корыстные интересы, ну ну.

          А теперь давай рассказывай мне, как этот весь цветной пиздец у себя под боком, они сильно любят, ну или просто напиши, что это не мой уровень, ведь я не русский и мне нужно обколоться Галковским дорасти.
        14. Tapfer
          Tapfer 9 сен 2020
          Есть один тип людей - они всегда спорят и даже тогда когда им показывают десять раз, что они не правы, они и на 11 раз считают, что знают всё. Опять ты про мигрантов из телевизора говна нажрался.

          Рассказывали уже про мигрантов. Но ты и этот урок проспал. Галковского смотреть и читать не хочешь, русским быть не хочешь. Поэтому на завод, строго на завод к станку
        15. LastFrost
          LastFrost 9 сен 2020
          Очередной раз, хитрая жопа съезжает с простого вопроса, отправляя смотреть деда, который ест на камеру. Аргументы которого сводятся к:"Ты либо мне веришь, либо идешь на хуй" :facepalm:

          Ты обманываешь сам себе, причастием к чему-то сакральному, достижением над уровня, компенсируя тем самым свои физические параметры, которыми ТЫ не доволен. Удачи.
  4. elpico
    elpico 8 сен 2020
    в 25-34 лет уже поздно, ибо всрался панельной ипотекой, внучатым победоносием и вот-вот марс анексируем с батута живодера, и таки дадим илону маску пососать;
    1. DanielDefo
      DanielDefo 8 сен 2020
      крутая ава!
    2. JoraKornev
      JoraKornev 8 сен 2020
      Никогда не поздно съебаться, я вот в 32 года завел трактор, хотя и имел хорошую работу и собственный дом в своем нерезиновске.
      1. elpico
        elpico 8 сен 2020
        32 это поздно, ибо приезжаешь без связей со школы еще, без денег, наши фантики курам на смех и главное жилье ты нормальное не купишь там никогда с хорошим участком под помидоры, и батрачить будешь с такими же как ты - по сути едешь в никуда и ловишь автоматом синдром мигранта! Психологически это тяжело переносить, некоторые возвращаются; :bred:
        1. Smertonosec
          Smertonosec 8 сен 2020
          Птица проклятая, разоришь меня на голду. Ты со своими постами как большевик пришел порядочных людей раскулачивать!
        2. flawy
          flawy 8 сен 2020
          Нужно адекватно воспринимать ситуацию, узнавать всё заранее. Это не билет в диснейленд. Кто адекватен - у того все збс, может хоть всю жизнь перебирать страны, если очень любопытный например
        3. LastFrost
          LastFrost 8 сен 2020
          Можно начать с Украины, Молдовы, Казахстана... Ну а если совсем любопытный на всю голову, то и Беларусь!
        4. flawy
          flawy 8 сен 2020
          В киеве то получше чем в любом месте снг
        5. elpico
          elpico 8 сен 2020
          ну я понял, что местные стоики из диснейденда под 20% в неделю гребут, часто без рамок и годами до изумрудных копят;
        6. LastFrost
          LastFrost 8 сен 2020
          Это шуточный пост. О том, что с нашим курсом рубля, далеко не уедешь.

          К коклам всегда относился нормально. Подъебать разок по братски, это святое. А недавно узнал, что обе фамилии по отцу, корнями идут от туда. Вот смеху-то.
        7. Chelovek
          Chelovek 8 сен 2020
          Подруге 34,в июле уехала в Израиль (заморочилась с этим буквально год назад),так что никогда не поздно,главное желание
        8. LastFrost
          LastFrost 8 сен 2020
          Я могу уехать много куда, стоит только захотеть. Тут вопрос о том, что потом с этим "уехать" делать.
        9. elpico
          elpico 8 сен 2020
          шма израэл - прекрасная песочница с полигоном американских испытаний под дырявым про-куполом, где в твой дом может прилететь низким стартом мина из канализационной трубы взорванного нефтезавода вместе с бурятскими чвк :usmanov: или же обколотый наркотой шахид войдет в последний раз в автобус с тобой; :peisi:
        10. Chelovek
          Chelovek 9 сен 2020
          Ну да,а ещё там зарплаты выше чем в Швейцарии...
        11. WhoGoesThere
          WhoGoesThere 9 сен 2020
          И как желание поможет гою уехать в исраиловку?
        12. DanielDefo
          DanielDefo 9 сен 2020
          Ни в Торе ли или в каком их писании сказано прямым текстом, что каждый еврей получит в услужение гоев. А (((их))) то там сильно больше чем гоев, можно на правах раба проситься. Думаю есть квоты, просто рабы еще не знают, слов какое нибудь секретное.
      2. DoomFlash
        DoomFlash 9 сен 2020
        Мне было 32 когда с женой завели свой красный трактор. Началось все в 30 - я был без образования, без работы и без опыта. Пошел на курсы программирования и в 30 устроился Junior Java developer. Все это время я тыкал lingualeo для поднятия своего нулевого английского.
        С двумя годами опыта я решил "хватит это терпеть" - в 32 будучи программистом с зп 90к на руки я завел трактор. Теперь я успешный доставщик еды с зп $4000 и надеждой на завтра, когда одобрят мое политическое убежище. Питаюсь я много лучше чем программист в России - фруктов в холодильнике от 6 видов перманентно, пармезан, вино калифорнийское по цене бутылки пива в рахе (на самом деле соскучился по пиву, тк здесь оно дорогое). Живу в Los Angeles в вечном лете уже год. Я теперь хотя бы имею надежду, что все изменится в лучшую сторону, в России я такой роскоши не имел...

        ЗЫ Никогда не поздно завести трактор - два доставщика еды в LA (муж и жена) заработают 8 килобаксов, при месечных затратах в 3500 - 4000 (это 1600-1800 баксов на апартменты с бассейном, джакузи, спортзалом, бильярдом, BBQ и тд, а не всратая панелька). Наставите плюсиков и я вам фото моей комьюнити скину, шоб я потом минусовать такие посты мог =)
        1. Acolyte
          Acolyte 9 сен 2020
          Брату-поросёнку всегда рады. Мимонепрограммист.
        2. Chelovek
          Chelovek 9 сен 2020
          Стоп то есть при зп 90к и например жене,которая как и в ла работает в какой-то Яндекс еде у тебя в рахе не было денег на норм еду и фрукты? Какая-то пиздятина...
        3. JoraKornev
          JoraKornev 9 сен 2020
          Та же хрень, переквалифицировался из паяльника ноутбуков в програмиста, щас живу рядом с Бостоном. Зарплата 6000+, работаю только я, жена дома с малым. Холодильник всегда полный, хожу за едой только в Whole Foods. Сейчас в поиске дома своей мечты.
        4. MiwkaBarry
          MiwkaBarry 9 сен 2020
          пиздятина это считать что 90к это дохуя на оплату расходов и нормальную еду не из говна
        5. DanielDefo
          DanielDefo 9 сен 2020
          С таким то уровнем дохода (600 000 рублей в месяц!!!) пора вам с женой брать индивидуальные рамки, чтобы у нас тут в Третьем мире хотя бы один вид фруктов был. Сезонный.
        6. Chelovek
          Chelovek 9 сен 2020
          Ну типа 90к+жена например 50к в Яндекс еде,ну это явно уровень жизни на порядок выше чем в ла на 8к в месяц,а ты пишешь фруктов не мог купить,ну ты же явно пиздишь...
        7. MiwkaBarry
          MiwkaBarry 9 сен 2020
          начну наверное с того, что пишу не я :chaika:
          но ты наверное давно был в магазине и не знаешь сколько стоит нормальная свежая рыба или не фрукты из пластмассы в пятерочке, а я еще сухофрукты например люблю, и только их на 100-150$ каждый месяц покупаю, я понимаю что с позиции купил яблок или зеленых бананов, заварил дошик и жизнь заиграла новыми красками, это выглядит как хуйня из под коня, но поверь на слово если ты покупаешь себе и своей семье нормальный продукты, это достаточно большая статья расходов и ты живешь либо от зарплаты до зарплаты в ноль, т.к. есть еще аренда, коммуналка, проезд и прочее либо жрешь хуйню и что-то откладываешь чтобы :poros:
        8. DeRain
          DeRain 9 сен 2020
          Расскажи, пожалуйста, по какой визе уезжал и на каких основаниях сейчас делаешь политическое убежище?
        9. DoomFlash
          DoomFlash 9 сен 2020
          Свел дебит с кредитом в другой теме, не по карману мне рамки ващи =), я еще и за учебу плачу дистанционную, шоб корочки програмистские получить. А тож я даже без ВО.
        10. DoomFlash
          DoomFlash 9 сен 2020
          Уезжал по B1/B2 - рашен туристо. Основания в новостях посмотри, там что не день, то одни основания. Кейс свой я понятно дело не буду рассказывать.
        11. delaver
          delaver 11 сен 2020
          Молодец! Точнее молодцы оба. Если вы сумели вместе переехать, вместе принять путь легализации через полит. убежище, вместе сейчас временно пашете в доставке - вы прекрасная пара и семья.

          Все будет отлично у вас. пройдете легализацию, даже если не с первого раза одобрят - ничего страшного.
          В США главное попасть, на месте там сориентироваться для русского человека - задача легчайшая после того пиздеца, что в рашке проходишь.

          А потом забудете о доставке, пойдете на тестеров или закончите какие-нибудь курсы без претензий на высококвалифицированную работу и отлично себя будете чувствовать. А к 40 может и образование еще какое-нибудь получишь.

          Факт в том, что после 40 ваша семья будет иметь гораздо больше материального и перспектив для будущего, а про детей ваших вообще молчу.

          Еще раз молодцы и удачи вам! Обожаю таких людей, которые ничего не боятся и не тошнят в трусы, а пробуют, добиваются и становятся примером для других.
    3. Flesh
      Flesh 8 сен 2020
      Трактору, как и любви, все возрасты покорны. От возраста зависит лишь то, как быстро и проще ты вольешься в новую обстановку.
      1. elpico
        elpico 8 сен 2020
        я бы предпочел чистую нейрофлешку и легкий старт как у @КриптоКот со школы, ибо ценю качество, комфорт и здоровую экосистему ценностей и чтоб духу моего тут не было, и чтоб катался на яхте где-нибудь у карибов;
  5. Kavader
    Kavader 8 сен 2020
    Спрашивать у человека: "Хотели бы вы уехать из Рашки?", не совсем корректно. Нужно спрашивать, что они делают для того чтобы уехать. Учат ли язык, готовятся ли поступать в учебные заведения, постигают ли новую профессию долгими вечерами. А то это "желание" у опрошенных, на уровне "хотели бы вы бесплатный соус барбекю к вашему заказу?"
    1. DanielDefo
      DanielDefo 8 сен 2020
      Добро пожаловать снова
    2. elpico
      elpico 8 сен 2020
      салют, кумрад! Ты все так и не понял, где живешь; ТОСТ. :kabzonhappy::putinhappy2:
  6. Cesqeaux
    Cesqeaux 8 сен 2020
    Есть ли смысл сваливать в 30 лет?Или уже поздно? Знание английского есть. С финансами не супер, но на первый год хватит.
    1. Smertonosec
      Smertonosec 8 сен 2020
      Тыб лучше себе сам ответил на этот вопрос.
      Но раз уж ты спросил: кем ты являешься тут и кем ты себя видишь там?
      1. Smertonosec
        Smertonosec 8 сен 2020
        Ну и где именно это самое "там"?
    2. sarb
      sarb 9 сен 2020
      а какие перспективы тут: возможная утилизация тебя, твоих детей, внуков, правнуков в очередном местечковом военном конфликте?!
  7. pandazzz
    pandazzz 8 сен 2020
    хотя бы 100ка в месяц и даже прикольно станет жить тут, не то что куда то сваливать. Да да я понимаю что и 100ка ничто в мировом эквиваленте, но тут на пальмуху бы и всякие ништяки хватилоб
    1. Kavader
      Kavader 8 сен 2020
      Это как самому себе пирамиду Маслоу на 3м уровне залочить, а Дефач он про тех кто в слезах отчаяния бьется головой об 6й. Все решает уровень и надуровень.
      1. LastFrost
        LastFrost 8 сен 2020
        Так всегда будут-те, кто выше. Кому-то смешным кажется и 20ый уровень. И вот ходят они и мучаются не от того, как бы анунуться, а где бы новых членодевок достать.
    2. Zzzona
      Zzzona 8 сен 2020
      100 в месяц это конечно заебись, но вокруг как были руины так и остались. По факту ведь 99% территории не пригодны для жизни в перспективе, ни нормального образования, ни нормальной медицины, нихуя нет.
  8. LastFrost
    LastFrost 8 сен 2020
    Боюсь, что поднять благосостояние граждан всей страны проще и быстрее, чем поднять уровень культуры до вменяемого уровня. Ну знаете, эти сложные вещи:
    - Чистить зубы по утрам;
    - Не выставлять свой мусор в подъезд;
    - Не бросать мусор себе же под ноги;
    - Не парковать машины на газонах и по диагонали;
    - Вести себя тише при наступлении темноты;

    Лично мне, вот больше по этим причинам съебаться от сюда хочется.
    1. elpico
      elpico 8 сен 2020
      забыл упомянуть про курящие панельки и бычки на газонах; :panel::ebat_ty_lox:
    2. keon
      keon 8 сен 2020
      не всегда благосостояние повышает культурный уровень...вчера один мудак крузак (деньги на крузак нашлись, на остальное не хватило) оставил прям посреди двора, дословно ПОПЕРЕК двора...тот случай когда лучше бы на газон
      1. DanielDefo
        DanielDefo 8 сен 2020
        в первом поколении пролы с деньгами это пролы с деньгами
        рост культуры идет в следующих поколениях.
    3. flawy
      flawy 8 сен 2020
      Ну еще сложно убедить омон, что тебя и остальных не надо пиздить на улице. А так список хороший
      1. LastFrost
        LastFrost 8 сен 2020
        Разумеется, что список не финальный. Его можно увеличивать до бесконечности.
    4. Такседомаск
      Такседомаск 8 сен 2020
      На самом деле не сложно - сумели же на лица всем маски нацепить на пол года. Нужно по излучателям крутить правильную установку, а непонятливым назначать штраф + общественные работы. Но да - эти пункты выводят сильно, особенно последний.
      1. LastFrost
        LastFrost 8 сен 2020
        Пропаганда в правильном русле - вещь хорошая. Висят же плакаты в городах, что:"Чисто не там где убирают, а там где не мусорят" - эффект около 0. Намордники одели под страхом скопытиться, ну и + штрафы. Но первое, как мне кажется, куда больше возымело эффект. Нужен маркетолог, этакий Вавилен Татарский, который объяснит через рекламу йогурта, почему не нужно гадить.

        Утопия это все.
  9. РабБожий
    РабБожий 8 сен 2020
    Ну вот лет 5 хочу переехать и вот пытался последний год, но не сложилось.
    А сейчас сижу и думаю, а какая там жизнь меня ждёт. Я тут получаю около 200к в ваших рублях, а ни машину хорошую, ни темболее жилье позволить себе не могу. Что уж говорить про жизнь там, уровень пожизненного гастарбайтера и работа до самой смерти.

    Да и тут как бы тоже варианты такие, вот получать 50к или 100к колоссальная разница, а разницы 100 или 200 почти нет. Как только переступаешь порог из нищеты в бедность - понимаешь что впереди ебаное ничего, а там темболее.

    И вот сижу и думаю, стоит ли дальше трактор то свой намыливать или пора смириться
    1. flawy
      flawy 8 сен 2020
      Ты считаешь в деньгах, а это ошибка. Мироощущение, спокойствие, открытый красивый мир вокруг, отсутствие многих негативных факторов (боярышных и тд) улучшают качество жизни несмотря на доход
      1. Furty
        Furty 8 сен 2020
        Мне кажется, он считает в человека часах, которые он обменивает по курсу. Какой смысл от открытого, красивого мира вокруг, если придется работать в 2 раза больше для поддержания уровня жизни сопоставимого с местным?
        1. flawy
          flawy 8 сен 2020
          Так не с чем сопоставлять. Попробуй сравнить завод в россии и завод в польше. Халупу в усть каменозадрюпинске и хату под краковом каким нибудь
        2. Furty
          Furty 8 сен 2020
          А попробуй представить, что тут он работает ну пусть 8 часов в сутки ради 3к грина и ему более или менее хватает и денег и свет белый он видит. Или он будет пахать по 12 часов, в том числе по выходным. Какой толк от европки если человек ее не видит? Лучше приезжать пару раз в год и наслаждаться.
          Вообще глупо превращать желание улучшить свою жизнь в цель просто переехать. 200-300к тут и свободное время лучше, 200-300 там и отсутствие этого времени. Жизнь проходит. Одно дело, когда ты ойтишником за любимым делом что тут что там. Другое, когда там тебе с нуля начинать и всирать на это дело ещё 5, может 10 лет.

          P.S. Офк отличным контраргументом будет, что тут бутылка шампанского или дубинкой по башке и хлопки и многоходовочки тд и тп. Но давайте без истерик все же. -)
        3. flawy
          flawy 9 сен 2020
          Я б так сам думал как ты с удовольствием. Сотрудник лет 50и рассказывал то же самое - куда переться, тут хорошо, доход есть, все стабильно. Было то в минске год назад. Сейчас там айти сворачивается и стабильностью не пахнет. Он не что в европку слетать не может как и россияне впрочем. Хорошо, если кушать что будет
        4. Zzzona
          Zzzona 9 сен 2020
          Единственное желание улучшить условия жизни, старта для будущих детей. Я всю свою сознательную жизнь прожил при :putinhappy2: 20 лет тут ни намека на то, что в РФ будет лучше чем там (вот именно в перспективе развития страны мне не нужно видеть чтобы было как в Европе, нужно чтобы было ЛУЧШЕ чем в Европе, тогда я скажу :pthumbsup: живём тут). Сильнейшая армия, народное достояние, космические программы - за окном :panel::rope: смерть, гроб, смерть. У кого то просто потолок хотелок это финансовая независимость среди нищих сограждан и им и тут заебись, и я их прекрасно понимаю, все люди разные.
      2. LastFrost
        LastFrost 9 сен 2020
        Значит у вас разные ценности в данный момент.Только и всего.
    2. MiGel
      MiGel 9 сен 2020
      Rofl. Получать 200к и ныть.
      "Да вы, батенька, зажрались"
  10. MatreshkaBears
    MatreshkaBears 8 сен 2020
    Получил мат.капитал, оформил пособие на ребенка 150$ в месяц до 3 лет, голосую СЕРДЦЕМ ЗА ВЛАДИМИРВЛАДИМИРЫВАЧА! Мужик из нарота!
    уезжать не собираюсь, там своих дураков хватает
  11. flawy
    flawy 8 сен 2020
    Кто хочет побырику прям ща свалить - летите в турцию, снимайте жильё на последние и живите. Изучите для начала локации, законы и тд. Это единственный вариант для вас, если проебали технический универ и потратили время на хуету
    1. Delevro
      Delevro 8 сен 2020
      Вариант явно не арийский :povar:
    2. Smertonosec
      Smertonosec 8 сен 2020
      Уж лучше вообще никуда, чем в турцию
      1. flawy
        flawy 8 сен 2020
        Вот это предрассудки лишние. Не зря писал про локации. Там збс места есть и вполне по европейски. И там могут быть турки другого качества. Там они себя не турками называют, а османами. Тоже имперское прошлое. Хотят в ЕС. Их конечно не пускают, но оснований по факту у них больше, чем у украины. Да некоторых стран, что уже в ЕС. Вы просто не интересуетесь миром. Хотите сразу в Цюрих, Амстердам. Поэтому останетесь в россии. Ждать перемен или ждать что будет всё стабильно. Збс же я мотивирую? Лучше чем бм
    3. Tapfer
      Tapfer 8 сен 2020
      Не ну природа, погода и продукты хорошие тут всё норм, но жить как на пороховой бочке с агрессивными мусульманами-националистами.Ты бы еще предложил переехать в цыганский поселок, отличная возможность пожить на природе, ага.
      Так еще Турция со дня на день собирается устроить маленькую победоносную войну в средиземноморье, вроде той что произошла на Кипре
    4. Муриндаль
      Муриндаль 8 сен 2020
      Зачем нам берег турецкий?
    5. elpico
      elpico 8 сен 2020
      это как-то не по уровню секты финансовых стоиков, ты уверен, что все риски просчитал? Я думал вы математики, там же курды с сириями под боком и смена режимов не отстает от хохлов , а недавно был предотвращен военный переворот, ты б еще ливан посоветовал;
      1. flawy
        flawy 8 сен 2020
        Ливан тоже член НАТО? Ты думаешь я не просчитал и не переиграю тебя? Я уничтожу и переиграю
        1. Tapfer
          Tapfer 8 сен 2020
          А ничего, что Франция(член НАТО) где-то месяц назад разбомбила военные базы Турции(член НАТО). Турция перехватила вертолет Греции, а Греция расстреляла лодку Турции. А прям сейчас корабли нескольких членов НАТО стоят друг напротив друга между Критом и Кипром и ждут когда начнут стрелять друг в друга.
          Все нормально да? :neveru:
        2. elpico
          elpico 9 сен 2020
          тебя вместе с турцией любая наташка переиграет, ибо вокруг турков полно ливанских грибов;
        3. flawy
          flawy 9 сен 2020
          Это какое то местечковое шоу. Смысла особого нет чтото затевать. Турция укатает францию. Зачем это ей
        4. Tapfer
          Tapfer 9 сен 2020
          Чуть не поперхнулся, прошу прощения, очень высокий уровень аналитики, мне не по уровню
        5. flawy
          flawy 9 сен 2020
          Такие же влажные мечты о могуществе белых стран как у ватников перед мнимым могуществом рашки. Первая в нато сша (не белая), вторая турция (не белая).
          Турции в Европе нет равных. Турки с их 355 200 «активного» персонала почти вдвое опережают идущую второй по этому показателю Францию (204 000). Далее следуют немцы (180 000), итальянцы (171 000) и британцы (148 000).
  12. Tikhena
    Tikhena 8 сен 2020
    у меня из моих знакомых в таком возрастном диапазоне ( и даже младше) почти все хотят уехать. но никто для этого конкретно ничего не делает. просто сидят и ждут, что "оно само как-то уедет". я рассказывала свежевыпускнице (и даже за год до выпускного говорила ей об этом) о программе О Пер - самый простой и дешевый вариант :poros: на сегодняшний момент для любого, кому еще нет 27 лет и у кого нет семьи ( и кредитов :kabzonhappy:). но никто не хочет работать, хоть немного учить язык, чтобы на пальцах изъясняться по-началу (это обязательно). эдакий Емеля живет в каждом из нас.
    1. Smertonosec
      Smertonosec 8 сен 2020
      Ну, работа обслугой у кого-то в семье это что-то навроде дальнобоя или таксиста.
      А то что большая часть ленивая и ничего не хочет - это да
      1. Tikhena
        Tikhena 8 сен 2020
        я понимаю, что "ну такое". тем не менее, европейцы нос не воротят от этого. тем более что ты едешь учить язык среди носителей. контракт не обязательно на год заключать. можно и полгода. потом можно сменить страну и учить другой язык и так до посинения. или поступить в универ и в итоге остаться работать, жить и перевезти туда свою семью. я считаю, что пожертвовать даже всего один год на то, чтобы отвозить и привозить чужого ребенка из школы, не такая уж драма и йобаный ад. можно потерпеть.
    2. Kavader
      Kavader 8 сен 2020
      Это на самом деле серьёзная тема для больших статей, как амбиции влияют на мотивацию человека что либо делать, и как воспитание и внешние факторы в которых растет ребенок влияют на его честолюбие. При плохом воспитании (а тем более отсутствии воспитания, когда ребенок предоставлен сам себе и ауешной детворе), в мозгу человека не формируется нужных ориентиров. И в последствии, став взрослым, у него не будет возникать нужного внутреннего импульса что либо делать и самореализовываться. Он в буквальном смысле будет смотреть на жизнь других и завидовать, но не найдет в себе силы для свершений. Есть целые научные работы о том работает подобная референтная система.
      1. Yons
        Yons 8 сен 2020
        Только вот это тема слишком сильно бьет по ЧСВ людей. Если предположить, что это правда, то это обесценивает все достижения в жизни.
        Поэтому очень сильно сомневаюсь, что такая информация выйдет за пределы научных текстов когда либо.
        1. Kavader
          Kavader 8 сен 2020
          Это так критично не работает. Человек может разными путями сократить пробел в образовании и воспитании, но важно всегда помнить: “Бытие определяет сознание”. Невозможно мечтать о высоком, но каждый день играть в Доту по 6 часов. Человеку необходимо максимально погрузить себя в атмосферу работы над желаемым, общаться с людьми из необходимой сферы и всеми силами избегать прокрастинации. Хомо на самом деле довольно простая конструкция и опыты Павлова с собакой не далеки от таких же, потенциально проводимых на человеке.

          В детстве все это происходит кратно проще и естественнее, т.к нет ещё устоявшихся паттернов мышления и поведения, не приходится сначала ломать чтобы построить. Поэтому и в 30 человек может волевым усилием начать работать над собой поняв истоки проблемы, но это потребует полного переосмысления всего чем он занимался ранее. И тут опять встает вопрос мотивации, на сколько человеку важно получить то чего он хочет, при этом ответив на вопрос честно и без самообмана.

          А следом подключается интеллектуальная составляющая и то как хорошо человек смог проанализировать свои трудности и какие варианты решений он смог придумать. Тут же может присовокупиться и социальная проблема — ты мечтаешь играть на арфе, с другой стороны пацаны с завода да и родственники не поймут, а у тебя по жизни обе пирамидки белые.
          Вот и выходит, что проблемы с ЧСВ у такого человека будут далеко не первоочередными.
      2. minerals
        minerals 8 сен 2020
        Поэтому, когда ты встречаешь людей, которые таки выбрались из тесных объятий "Родины", ты понимаешь почему. Не все, но подавляющее большинство адекватные и успешные люди, которые были бы ох как полезны своей стране.
      3. Scrom
        Scrom 8 сен 2020
        Подскажи пожалуйста, где поискать эти работы, конкретно о самореализации, а не о ведущих и референтных систем, буду признателен :tea:
        1. Kavader
          Kavader 8 сен 2020
          А какие конкретно вопросы есть по самореализации ты бы хотел раскрыть?
    3. minerals
      minerals 8 сен 2020
      Насколько я знаю, О'Пер сугубо для девушек. У меня так две знакомые уехали и успешно остались. Одна в Голландии, уже родила сына от местного голландца, другая во Франции.
      Ну на заметку. Те, кто реально уезжают обычно об этом не говорят. Потом внезапно ты узнаешь, что твой друг собрал чемодан и уже через два месяца отчаливает.
      Никто, никто не должен знать, что ты предпринимаешь какие-либо решительные действия по сбору трактора.
      1. Tikhena
        Tikhena 8 сен 2020
        Как ни странно, но в Германии предпочитают мальчиков, а не девочек.)) ну и права обязательно. И среди всех стран Германия 99,9% берет всех желающих. В США берут всех (кто пройдёт), но туда самый жестокий отбор. И обязательно права чтоб были тоже. В остальных странах пофик. А о таких планах никогда никому и не говорят нормальные люди. Не зря же пословица существует "расскажи о своих планах и боженька посмеется над ними".))
  13. Doublethink
    Doublethink 8 сен 2020
    Те кто по моложе понимают отсутствие перспектив. Спотовые цены на газ неуклонно падают. Нефть: ну сами видите. Инвестиций в R&D технологического сектора никаких уже давно не производится. За последние 10-15 лет не появилось ни одной значимой компании, которая могла бы хоть что-нибудь предложить на экспорт другим странам.
    Россия это страна таких компаний как Роснефть, Лукойл, Татнефть, Газпром, Башнефть, Сургетнефтегаз, Транснефть. Ну и в довесок парочку рудодобывающих (Алроса, НЛМК, Уралкалий, Металлоинвест).
    Ну вот просто глядя на список топ 200 РБК (компаний рф) ты понимаешь, что тут не хуй ловить. Яндекс? Он нихуя не экспортирует, это компанмя для внутренней аудитории. Сбербанк? Да камон, это не айти гигант. И даже не финтех. Обычный госбанк с красивой подачей под солью МЫ СУПЕРТЕХНОЛОДЖИТИМ.
    Кароче в сухом остатке такого набора компаний могло бы хватить на нормальную экономику будь эта страна раза в два меньше по площади, и раза в три меньше по населению.
    А в условиях, когда нефтяные котировки падают от любого пердежа арабов - увы даже без отчислений в бабкины офшоры шансов нет никаких. И не помогут ни Кац, ни Навальный.
    Да безусловно много что можно улучшить. Например снести нахуй тираническую правовую систему и дать людям вменяемые законы и англо-саксонскую правовую систему
    Можно например отремонтировать туалеты в больницах. Можно настроить нормально политическо-развлекательную поветску дня заменив одного усталого актера на десяток бойких.
    Можно понастоящему реформировать полицию. Можно наконец искоренить всю тюремно-блотную субкультуру с ее понятиями. Можно побороться с теневой экономикой. Можно в городах худо бедный дизайн код внедрить. Можно внедрять механизмы социального районирования с созданием районов для нормальных людей и отребья

    Но это как сделать косметический ремонт в сиаром гнилом доме. Какие то вещи не победить и не поменять.
    Не победить дешевое панельное жилье, не победить дешевые продукты из пальмового масла, не победить низкокачественные дешевые автомобили, не обустроить комфортную систему общественного транспорта, ну и конечно не организовать даже жалкую пародию европейской городской инфраструктуры.
    Увы
    1. Smertonosec
      Smertonosec 8 сен 2020
      Между прочим да, денег для такой большой страны не так много, даже если откинуть бабкины оффшоры. Туалеты в больницах при большом желании сделать можно, а вот с полицией ты загнул. Там денег надо будет в невероятных количествах. Да и культурный уровень населения бы поднять
      1. Прокруст
        Прокруст 8 сен 2020
        Если можно поподробнее про полицию и невероятное количество денег. Как ты себе это представляешь?
        1. Smertonosec
          Smertonosec 9 сен 2020
          Да, конечно. Представь сколько денег понадобится для того чтобы нанять адекватное количество людей для эффективной работы полиции, дабы у них не было дичайших переработок как сейчас.
          Представь сколько денег понадобится на нормальное оснащение. Проходил практики в нескольких отделах, у них там у половины даже компьютеров нет, со своими ноутбуками сидят. Стоит ли говорить, что если у них в кабинете сломается сейфовый замок, то покупать новый придется за свой счет (можешь конечно не покупать и оставлять табельное и документы в незакрытом сейфе, последствия могут быть различные и интересные).
          Представь сколько денег понадобится на нормальные зарплаты. Уж не знаю откуда взялся миф, что полицаи у нас много зарабатывают, но это самые обычные работяги с дырой в кармане.
          Представь сколько денег понадобится на то чтобы переработать информационные системы и сделать уже что-то адекватное. Который год уже говорят, что надо объединить информацию с отделов, судов, прокуратуры, но воз и ныне там. (Этот пункт может казаться несложным, но работа титаническая и очень дорогая).
          Представь сколько денег уйдет на пропаганду и реабилитацию полиции после того как часть проблем будет решена.
          Мы имеем людей с огромными мешками под глазами, без копейки в кармане, которых все ненавидят (как обычные люди, так и начальство) , без нормально работающей системы. И мы ждем от них чего-то адекватного?

          Да и народ бы в целом окультурить. Там глядишь и полиция подтянется. А культуры в массах просто не может быть без нормального экономического уровня у этих самых масс. Так что нет ребята, нормально реформировать полицию не выйдет.
          Есть там проблемы и пострашнее экономических, но раз уж мы рассматриваем сказочные варианты, то вот
    2. MatreshkaBears
      MatreshkaBears 8 сен 2020
      Я русский человек, семейный, есть высшее образование, работаю. Где деньги? Давайте по-хорошему новиопики догориваться:galk3:
    3. Tapfer
      Tapfer 8 сен 2020
      Когда постоянно читаешь всякие околофинансовые ресурсы, возникает какая-то иллюзия того, что деньги правят миром и очень важно для высокого уровня жизни обязательно придумать айфон. Можно даже начать читать бизнесмолодость, пытаться встартапится, читать книги по мотивации но так и остаться тупым и нищим. Вот совершенно пофигу какие у нас компании, совершенно все равно какая у нас территория это вообще никакого значения не имеет.
      население РФ.jpg
    4. MiwkaBarry
      MiwkaBarry 8 сен 2020
      Если бы меня в 18-20 лет интересовали спотовые цены на газ как аргумент к сборке трактора, я бы уже сидел тут с рамкой лямов за 10 :chaika: У большинства причины гораздо прозаичнее, не жрать говно, не носить говно, не жить в говне
  14. Sioxie
    Sioxie 8 сен 2020
    Свобода мысли, свобода жизни. Они очень шатки. Она очень коротка. Мы цепляемся за это. Но не это главное, дети мои...
  15. minerals
    minerals 8 сен 2020
    Я повторю очевидные вещи, но если бы я знал, то, что знаю сейчас, я бы не ждал, когда мне стукнет 30. Я бы паковал чемоданы сразу после универа.
    Можно конечно набить руку у себя на родине года 2-3, если ты врач, айтишник. С опытом легче найти работу за рубежом. Но если ты гуманитарий, не жди, беги и чем раньше, тем лучше. Разница в образе жизни, образе мыслей, свободе наконец и многих других социальных аспектах несопоставима. Даже если у вас относительно стабильная и нормальная жизнь. Вам лишь так кажется.
  16. Асталависта
    Асталависта 8 сен 2020
    А я мечтаю о кастрюле от Цептера...
    1. MiwkaBarry
      MiwkaBarry 8 сен 2020
      новый год близко :putinhappy1:
    2. Sioxie
      Sioxie 8 сен 2020
      Хорошая мечта!
    3. elpico
      elpico 9 сен 2020
      в 90х кастрюлями и сковородками рейха зарплату выдавали, тут и вопрос сразу возникает: кто кого победил?
  17. Beliall
    Beliall 8 сен 2020
    А еще, извините, женщины. Из-за русских женщин уезжать из России вот совсем не хочется
  18. Tapfer
    Tapfer 8 сен 2020
    Карусель, карусель, лалала, лалала :DEG:

    2 часа назад, источник: РБК
    Медведев предложил обсудить введение в России базового дохода

    «Имеется в виду неприкосновенность той минимальной суммы средств, которая выплачивается государством человеку независимо от рода его деятельности, социального и экономического положения», — пояснил Медведев.
    Безусловный базовый доход — регулярная выплата определенной суммы денег каждому гражданину со стороны государства. Ее выдают вне зависимости от уровня дохода и без необходимости выполнения работы.

    Накануне, 7 сентября, ввести в России базовый доход для безработных предложил глава комитета Совета Федерации по экономической политике Андрей Кутепов, передает ТАСС. Он отметил, что во время острой фазы пандемии коронавируса размер пособий по безработице увеличили до прожиточного минимума, но этого оказалось недостаточно.

    Не ну вы видели, видели? А? :neveru:

Поделиться этой страницей