Когда посещаешь сакральные места с историей ВОВ, с именами павших героев, с вечным огнем - сознание включается о подвигах предков и чтишь прошлое молчанием. Поэтому форумное бунтарство детского писателя на мракобесное государство штакетников из пятерочек с магнитами надо отделять от подвигов наших предков. Светлая память павшим героям войны.
Может украинец, может житель Воркуты или уроженец тамбовской губернии или даже его фамилия была Петров! Что вы все делите один этнос какими-то колхозными заборами. Какая разница жил человек на Урале или на берегу Черного моря? Язык, культура и даже генетически мы один народ.
Понимаете, иностранцу глубоко насрать на эти ваши современные бредни. В их языке и россияне и советские упоминаются как "русские". Давать иной перевод я не вижу оснований, потому что весь негатив тоже получают на том же языке "русские". Иных уточнений в тех диалогах не было. Если вдруг это не были этнические русские, мне лично всё равно - я не провожу анализ крови, если кто-то себя считает или не считает русским. Тем не менее, могу вас уверить, европейцы в Центральной и Восточной Европе очень хорошо отличают украинцев. И говорят именно "украинцы", когда надо. Но вам бы не понравилось услышать, что именно о вас говорят. И в большинстве случаев это не политика, как основная причина негатива к России, а именно жалобы на кидалово, безолаберность, преступность и прочее от серьезных людей. Хотя политики тоже много. К сожалению, это уже ваша новая история и чисто ваша репутация. Мне от этого, кстати, нисколько не радостно.
У крови нет национальности, если что. Национальность определяют по генам днк, что находятся в ядрах клеток. Для академической точности ради, кровяные клетки эритроциты без ядер. Но на смысл твоего поста это не влияет.
Мне не так важно, ЧТО им скажут про ВОВ. Важно КОГДА. Пугать чужих маленьких детей ужасами, настраивать против целых народов - просто подло. А подростку море по колено, ему эти ВОВы до фонаря, у него гормон играет, мысли все о другом.
Я вообще считаю, история и политика - удел немолодых людей с высшим образованием. Когда туда пускают плебс и детей, получается бардак, неразбериха и стрельба. Только опытный человек, который знает, как было раньше, как есть вокруг, сможет с другими такими же партнёрами найти нужные компромиссы и не изобретать по десятому разу велосипеды.
Ты не избегнешь необзодимости патриотического воспитания. Даже на негосударственном уровне это делалось в виде историй, фольклора и прочего. В любой стране в детства детям будут вкачивать - кто они, откуда и куда. Говорить в вакууме о том, что надо бы оставлять этот вопрос уже взрослым хорошо, на практике на пустое место налетит мусор. Поэтому выход один - самим людям контролировать, как в здравом виде дать это детям. Конечно, по умолчанию взрослые это понимают. На самом деле, даже ваше понимание может быть не очень верным. Поэтому лучше всего, как я уже сказал, наработанный веками опыт передачи. Он выверен временем и миллионами проб. Потому так опасно прерывать данный процесс, оголтело реформировать прошивку в народе. Собственно, об этом в том числе тема.
Мне повезло родится в городе герое, ныне Волгограде. Конечно сейчас город произведет на туриста не лучшее впечатление, если приехать не в мае, июне. Но с некоторыми его местами, по возможности стоит познакомиться всем лично! В дополнение к комментаторам выше добавлю, что действительно, когда нас вывозили по памятным местам в школе, относились прохладно, ну что взять с детей. И в принципе предпоследний раз я посетил Мамаев Курган в году этак 2007. Но каковы были эмоции, когда я прошелся в прошлом году вместе с визитом с женой к родителям, по данным же местам. Эмоции просто ударили по всему, что возможно. Отдельно хочу упомянуть про Дом Павлова (http://fb.ru/article/163587/dom-pavlova-v-stalingrade-oborona-doma-pavlova) Реально борьба шла за клочок земли длинной 30 м, около 2х месяцев. Это попросту не укладывается в голове. Как бы не старались некоторые личности в последнее время дискредитировать нашу великую историю (не в коем случае не имею ввиду Дефо), они потерпят фиаско. Наглядный пример мужества, отваги и любви к своей земле и родине, стоит и будет стоять! У кого возникнут вопросы насчет моего поста, посоветую прочесть последний спойлер @Cicero.
Такую тему надо чаще держать на виду как вечный огонь. Память коротка. В Израиле под вой сирены чтят память павшим. У нас - вечный огонь.
это всё классно, только со стороны своей семьи, к примеру со стороны одного из прадедов, осталась только память того, как его 2 раза раскулачивали во время войны, с отбором всего имущества, поместья, земель, мастерских, офисов в москве и других регионах, из поместья, вокруг которого образовалась селение с названием от фамилии прадеда, (образовалось оно от того, что прадед был рукастый и умел на то время очень многое, от выделки кожаной обуви, полной столярки, до животноводства, садовства и прочия), при первом раскулачивании сделали сначала школу, после 2ого раскулачивания казарму или склад, уже не помню, потом вообще снесли, мозолило глаза наверно пролетариату, то что было создано своими руками и трудом, после войны и "победы", после того как все имущество перешло колхозам, а сам он перевёлся там батрачить ломом и вся родня принудительно, на новых росиянских хозяев, которые сами ничего не умели (как ужасно были организованы новоиспеченные колхозы исторически известно) и после "победи" над фошизмом, наградой всему этому была ссылка в лагеря, где он и скончался про 2ого прадеда писать не буду, там вообще свистеть фляга начинает, так что, не знаю кто кого победил, и в чём выигрыш, со стороны своей семьи я вижу только полное уничтожение и выработанный за пол века страх в глазах бабушек и дедушек, что опять придут и поделят, у всех своя правда и история, у многих это далеко не история героических свершений и какой то причастности к чему то, возможно у таких как я и тех у кого произошло подобное, думаю никаких ощущений победы нету и близко, есть только ярость пополам с горем, часто граничащая с ненавистью впитанной на генном уровне к пролетариату и мелочным дебилам, готовым уничтожить всё вокруг себя, ради сиюминутных хотелок и по теме, почему такая разрозненность в народе, после небольшой экскурсию в историю моей родни можно как пример подумать, почему являясь русским у меня достаточно сильная изначальная нелюбовь к своим соотечественникам, а уж то с чем мне пришлось столкнуться лично, идя по жизни рядом с "братушками", только подтвердило и укрепило все эти ощущения и в довершении, вершинкой на торте, можно напомнить кто забыл, с чего началась та война, кто и когда исходя из своих амбиций букашки, напал на маленькую польшу, вместе с кем потом что то там не поделил, и ради чего полегло потом столько людей
В Древнем Риме, величайшей из империй, когда садилась за обеденный стол семья, было принято представлять, что все предки сидят вместе с ними в этот момент. Для меня эта информация откровение. Как я себе представляю эта невероятно хорошая традиция и как поразительно что мы их забываем. Для меня вот как раз суть этой статьи сконцентрирована в этой фразе.
Ты много "думаешь" за других. В моей семье тоже было не мало горя, отобранного и уничтоженного - и тем не менее, я не сторонник этих слезливых историй про дворянские корни и поставки продукции царю. Как удобненько вы отделяете себя от того пиздеца, что накрыл нашу страну - "вот это он всё создал своими руками потому что умнее и трудолюбивее других, а вот тут какие-то уроды всё отобрали и не стало ничего". Нифига подобного, сними белые перчатки, если ты брал от этой страны, так пей и горькую её чашу. А потому ничего, окромя незрелости, нет в подобном подходе. Ты сам-то многого достиг и намного лучше всех остальных, помогли благородные корни? Или так, офисы по всей стране открыть хреновая страна мешает? Видишь, как выходит, ничего мы не можем сами в вакууме - либо есть условия, либо их нет. А сил у народа явно не прибавится с пораженческой позицией. Про политику не будем. Во-первых, с Польшей, ясное дело, не всё так просто - или вы не умеете смотреть по сторонам и делать простейшие выводы о том, как государства борятся за своё благополучие. А во-вторых, я ещё раз повторю, что эта тема не для диванной аналитики, а обращена исключительно к личным поступкам и взглядам человека.
Нельзя просто так взять и не развести знатный срач, как-будто люди уверены что в сраче рождается истина, вместо того чтобы использовать информацию данную автором для своего размышления, что оттолкнутся от этого и выработать свою обоснованную позицию , свое мнение выставляется за истинное и в противовес всему иному.
один коммент к ролику с ютуба про румынский калаш гласил: ''romanians is only russians i like''... они не отличают, потому что они далеко и им поебать
а если сложилось так, что у тебя бабка много болтала или дед зудел, на сколько римских завтраков тебя хватит? или бабки еще любят советовать, когда именно надо взять хлеб))
Может, не надо сравнивать современных долбоёбов в ютубе и живших тогда в совсем другой формации межобщинных культурных и языковых отношений, а тем более ныне полностью состоявшихся достойнейших людей центральной и восточной европы? Они побольше понимали тогда в отношении кто есть кто, а уж ныне живущие вообще серьезную за плечами имеют биографию и знают, что говорят. Ты вроде обыкновенно умнее салатницы.
я могу ответь , что я не знаю что делать, вот так ты и разрушил мой сладких миф о другой реальности. Зачем так делать?
можно выдержать очень далёкого предка, типа про которого нет никакой зарисовки в уме, поэтому удобно его мистифицировать) а вот с ближними придётся проявлять солдатскую дисциплину, многое выслушивать и тд, старики любят же побурчать маненько
Память важна в первую очередь, чтобы знать свои корни. И помнить, во что превратили народ кагал и его банда бесчеловечных ублюдков, и н и к о г д а этого не забывать. Налицо в первую очередь физические изменения, вызванные геноцидом народа разными Швондерами через убийства некомбатантов, вымаривание голодом в Поволжье, продразверсткой, войной. Вот русские рабочие в 1900-е. Можете сравнить с лицами рабочих и простых людей в ваших городах (да и своими лицами):
у меня на черно-белых портретах дедов и бабков тоже все красивые в молодости, хоть обдрочись, девица фотки своих стариканов показывала -- та же самая ситуация: все красавчики и красотки, один дед даже копия райф файнс был, в черной военной форме
А через пару десятков лет эти работяги начнут уничтожать друг друга похуже зверей. Конечно хорошо говорить, что было лучше и лица красивей, хочется верить даже. Но исторически - большая часть населения это безграмотные холопы. Тут вопрос кто Россию танцует.
https://i.pinimg.com/736x/18/1c/74/181c74cd39dcab6ca7f37f474ab327a0--russia--russian-federation.jpg и что? Тут можно фотками перестреливаться сколько угодно. Это не отменяет слов.
я написал совсем небольшую часть истории своей родни, о себе я ничего не писал ни о своих выводах ни о своих мыслях, кроме парочки направлений о которых предложил просто подумать, если захочется, то что ты попытался приписать мне - "Ты много "думаешь" за других." в этом случае полностью подходит только под твой пост, ты слишком много думаешь за других, а часто додумываешь в силу своих незрелых подходов, может где то ты соображаешь, я тебя не знаю, но здесь ты сфейлился, видишь ты это или нет, неважно, это ни на что не влияет "Нифига подобного, сними белые перчатки, если ты брал от этой страны, так пей и горькую её чашу." а кто наделил себя правом решать за других кто и что будет делать? что снимать а что не снимать, вот это и есть позиция пролетария, комнатных вершителей судеб за других, да и само выражение "если ты брал от этой страны, так пей и горькую её чашу." не припомню, что бы кто то что то брал "у страны", то что ты хорошо клепаешь башмаки не ровно брать у страны, кто это не может осознать - земля гранитом, опять фейл добавлю про польши и борьбу за благополучия, когда вот такие комнатные вершители судеб борятся за свои яхты, ой за благополучия государств, обычно умирает много людей upd: найс кикнул из темы без возможности ответить, поступок мужыка без гонора и состоявшегося по жизни, кто ты без бана? тот кто не выдерживает никакой критики повторю для сильно "умных" и внимательно "читающих" как создатель темы история была как реальный пример и возможность сделать свои выводы, не более, история в которой лично меня нет, история в которую цицеро влез в валенках в навозе и начал приписывать свои домыслы уже лично мне, а когда ему намекнули, высрал, что пошёл ка я нахер с обвинениями в ЕГО адрес, т.е. в мой адрес можно выливать свой гонор и обвинения, на основе истории в которой меня нет, только моя семья, а в его сторону нельзя, ну естественно, мужык, да и быстренько кикнуть из темы, бОльшего от зелёного человечка потакающего своему слабоумию не ожидал, скучно из того что ты высрал ниже, уж читать то тему я могу, понятно только одно, что ты из той породы кто в момент великой опасности, причем опасности созданной своими руками и своей глупостью, предпочтёт тех кто тебя спасёт, как банально а не из той породы людей которые постараются не допустить эту самую великую опасность зелёный, этим всё сказано
Я занятой человек и тратить время на пубертантных дебилов, которые не могут поддержать связь между двумя своими постами и ответить за свои слова, не буду. Макать каждого неоперившегося в инкубаторе ДД.ру в его собственные фекалии и тем портить свою тему надо ограниченно. Твои слова? Это ты так "не подумал за других"? А теперь пошёл нахер со своим гонором и обвинениями в мой адрес. Будешь писать наравне со взрослыми, когда что-нибудь об этой жизни узнаешь.
То, что у тебя созданы условия для того, что бы ты хорошо клепал сапоги, это и есть брать у страны. Только я не пойму, разве во время СССР были какие то возможности иметь что то свое? Или о чем вообще речь?
"Ура, новая статья цицеро" - подумал я прежде чем прочесть. Обычно я стараюсь или плюсовать или не ставить ничего, но тут - такое разочарование. Деды ваивале, господи, помните их. Ну пиздец, вернулись к истокам, так сказать.
На нашем сайте просто необходимо уравновешивать позицию такими статьями, потому что как показывает весна 2019, отрицательная селекция любителей поныть достигла концентрации дурдома. Статья не входит в основной цикл, он будет продолжен как только так сразу. Извиняйте, начало года - это всегда время серьезных реальных дел.
Всё очень просто. Стремление к великому и плоды этого великого возможны только если люди верят в это самое великое. Ища грязное, ты можешь в любом проявлении жизни найти сколько угодно говна, но мы точно знаем, что человек может шагнуть выше только когда он воодушевлён. Вся на этом свете любовь - ложь. И патриотизм - ложь. И произведения, и искусство, и героизм - всё это ложь. В писателях найдут извращенцев, в воинах - убийц, в созидателях стяжателей. На любой поступок кто-то крикнет - химия, на любой жест найдешь скрытые мотивы. Друг мой, такая цивилизация погибнет. И такой народ станет рабом других, менее "справедливых". Я не знаю, мб, у кого-то тут дед был вертухаем или военным преступником, что же, по ним плачет плаха. Но есть время разбрасывать, а есть - собирать камни. Оставь разбору полётов своё должное место, но начни повсюду кричать о грязи и получится скотный двор, в котором оскотинились все. И увы, примеры перед глазами. В момент великой опасности, трудов или тяги к высшему, я предпочту рядом с собой людей, которые по здешним меркам всраты. Простите, но именно с теми, для кого ещё есть святое, я выживу и достигну нового. А не со средним ололохейтером, потому что его плоды - червивые.
Коль мои ошибки вас не смутят. Спасибо за сей прекрасный текст, будет о чем задуматься глядя в окно. Можно ли в кратце узнать о вашем образовании? Я сейчас изучаю математику ну и как же пройти мимо истории особенно в том ключе что математика была можно сказать наукой построевшей наш мир от форума до собор, ну и конечне новых зданний основанных на биологии. И может смогли бы вы мне посоветовать что то интересное о математике геометрии.
Не все люди осознают тот факт что не мы сами влияем на свою судьбу. А иногда косой взгляд может изменить твою перспективу видения на весь день. Мне понравилось как сказал один человек "Оступился и вот та ошибка, что все долгие месяцы стоит."
К сожалению, от этого раздела математики я далёк. Образований у меня несколько, но все в сфере экономики, торговли и управления.
Я сейчас делаю доклад о перспективе взгляда и о том как геометрия может это доказать, надеюсь в апреле успею доделать. Мне тут сказали что бы иметь право писать статьи надо брать пример с тебя. Только я не знаю как сделать так что бы люди, не давали окрас моему тексту. Но только задав вопрос мы можем найти ответ на него. У меня очень сильное ощущение что люди спорят по всему миру не понимая что есть вещи о которых стоит говорить с правельного ракурса, как бы сказал я с правильной перспективы. А иногда и вовсе стараясь снять линзу восприятия и воспринять информацию как пособие по человеку и его устройства. И спасибо тебе за то что ты есть у нас "Я бы дал вам золото но у меня есть человек которого я хочу поддержать плюсом" а моя козна ограничена не успел я построить свое наследие в пикселях.
Знаете, что мне хочется сказать вам... Нельзя слушать час человека про войну и более всего интересоваться и обсуждать, кричали ли там за Сталина. А что ещё вас объединяет с теми мужественными людьми, кроме того, что вы не кричите За Сталина? Как там говорится - всё что угодно, лишь бы не задавать "главный вопрос"? Я знаю, какой главный вопрос, господа, сейчас мы его обсудим. И он вовсе не в том, почему НАМ ВСЁ НЕ ДАЛИ. Потому что тут ответ у меня как раз есть. Неужели вы не видите, что всё это выкапывание грязи, а точнее интерес только к грязи - это не более чем зеркало той политики, которую вы так ненавидите? Ведь это всё что от вас требуется, когда вас долбят этой пропагандой - чтобы вы эту тему возненавидели и прокляли. Вы поступаете именно так, как от вас хотят. Это не сделает вас хозяевами жизни - это делает вас чужими слугами. Труд народа, его беды, его подвиги - эту чашу мы пьём до дна. Или будет всегда хозяин, он вам укажет что для него свято и за покушение на эти образы отрубит руки. Как долго можно бежать, "где получше"? А если такого "лучше" не будет, в чей дом вы постучитесь? Некому переадресовать этот вопрос. А правильный вопрос в том, как мы сами расставили свои приоритеты. Что мы сами сделали для своих ветеранов, своих победителей? Ведь они годами были среди нас, почему народ не заботился о тех, кто этой Победы добился? Какой правитель может быть тому оправданием? И знаете - не оправдание и то, что их больше нет. Посетили ли вы сегодня памятники, братские могилы? Мб убрались там, поплакали? Ведь вы произносите слова - жалко, ужасно, тяжело, не наплевать - а что за словами? Как часто вы навещаете вообще могилы своих предков? Если вас не волнует прошлое, какое у вас будущее? Некому переадресовать этот вопрос. Хотите вы того или нет, но 9 мая - день Победы наших предков. Они не начинали, но закончили войну. К сожалению, ребята, здесь в Европе я вижу, как относится к нашим солдатам ЧУЖОЕ население. В дни освобождения своих родных городов, в дни победы они могут собраться и пойти в горы к местам, где разбились наши лётчики и теперь стоит памятник. Я лично видел, как в снегу, в холоде европейцы, даже старики, идут в какие-то походы, чтобы просто поклониться старой могиле! Что же с нами-то не так? Некому переадресовать этот вопрос. Почему нас не волнуют живые герои, почему нас не волнует память о них? Думаете, покивали в сторону политиков, прошлись с юморком по теме войны и этим стали лучше, прозрели? А у самих ручки чистенькие, да? Да вам бы те же ветераны морду набили за слова, что порой произносите. Мне больно за нас, за наш народ. Это страшная трагедия - то, что мы допустили. Как ушли наши старики и как мы относимся к памяти. Мы заслуживаем что имеем, потому что предаём то, что свято. И некому переадресовать этот вопрос. С гордостью своей надо справляться. И выходить из детского возраста, из комфортных своих экранов, где всё время киваешь, что чего-то у вас нет, что-то вам не разрешили, чего-то вам не дали. Не бывает в этом мире так, чтобы всё само в миску свалилось. Это праздник и это траур. Это радость и это слёзы. Это сложно, как сложна и наша жизнь. Есть время собирать и есть время разбрасывать камни. С 9 мая вас, дорогие форумчане. Спойлер С чего начинается Родина С картинки в твоем букваре С хороших и верных товарищей Живущих в соседнем дворе А может она начинается С той песни что пела нам мать С того что в любых испытаниях У нас никому не отнять С чего начинается Родина С заветной скамьи у ворот С той самой березки что во поле Под ветром склоняясь растет А может она начинается С весенней запевки скворца И с этой дороги проселочной Которой не видно конца С чего начинается Родина С окошек горящих вдали Со старой отцовской буденовки Что где-то в шкафу мы нашли А может она начинается Со стука вагонных колес И с клятвы которую в юности Ты ей в своем сердце принес С чего начинается Родина...
Спасибо вам, что воспринимаете эти слова правильно. Ведь тут ни в коем случае не упрёк кому бы то ни было, и я ничем не лучше вас - мне есть чего стыдиться, есть ошибки, которые не исправить. Я пишу о том, что сам пережил, переживаю и что как мне кажется, не осилить в одиночку - люди должны называть вещи своими именами, искать единомышленников, обмениваться лучшим.
В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов стать сильным как они тебе не суждено. над жизнью скорбей, и счастья не изведав ты будешь как слепой смотреть через окно ... Себя преодолеть когда б ты мог, но ленью ослаблен Стариком ты станешь с юных лет Чужое и свое двойное утомленье Нальет свинцом твой мозг и размягчит скелет
@Cicero Спасибо тебе, за очередной повод присесть и подумать о важности своих поступков и слов, и конечно за новую перспективу "угол взгляда". Сам я не отмечаю день победы, всегда считал что я к нему не причастен, и это праздник не мой а людей победивших. И поздравлять нужно их а не праздновать самому, но сложилось так что не было рядом со мной людей которые прошли то время, и по этой причине я даже и не задумывался об этой теме. Тут даже больше жаль смотреть как праздник превратился в коммерческую деятельность, и повод в лишний раз пропустить рюмку. И глупость людей которые превратили праздник в этот коммерческий цирк. Но так же и радует что есть люди которые относятся к празднику трезво, и такие люди не только в России. "люди должны называть вещи своими именами, искать единомышленников, обмениваться лучшим." Вроде бы такая простая истина/мудрость но для многих утерянная или не осознанная.
Я лично считаю, что ты развиваешь мысль дефо; можно сказать, в правильном направлении. Хотя, поверхностно показалось, что ты написал как раз-таки упрек.
Мне наоборот показалось, что они вообще на разных полюсах, особенно если читать последний пост Цицерона в контексте первого, а не как отдельное поздравление.
Цицерон просто мастерки могет формулировать очевидные вообщем-то истины в проникновенные посылы, которые заставляют задуматься.