Святочный рассказ 27

Станислав Лем в рассказе Эдем описал фабрику изготавливающую продукцию по кругу и дикарей вокруг не способных ни понять ни использовать продукцию. Замкнутых в своем обществе, беспомощных, недоинформированных, жестоких...
Я это прочитал еще совсем ребенком давным давно, не понял и половины, но впечатлился сильно. Поэтому не так давно, пару лет назад, перечитал еще раз.
В конце рассказа к людям которые высадились на планету Эдем пробирается местный ученый, очень ломанно поясняет как у них все устроено. И на вопрос как ему помочь (и всем разумным (по настоящему) существам) на его планете, ученый отвечает землянам: "Нуль. Нуль"

И земляне улетают.

У ДЕГа намного ярче получилось, только я думаю, что те кто ИИ освоил не вымерли. Им просто теперь это не нужно, другой виток эволюции. Для них нет нас для нас их.

 

Вот как сейчас. В тему понимания, задавал уже вопрос, повторюсь — "Как много вещей и открытий вы сможете сделать если вас сейчас перенести на 500 лет назад?" У 99% ответ будет — 0, ну самолетик бумажный сложат, на крайний случай)

 

Парень с саркофагами такой простой оказался. Он видит везде некие следы инструментов, кинетическое оружие и прочие и прочие, но не пытается найти самые простые ответы. Кто будет так гладко шлифовать бетон? Это уровень болгарок и станков ЧПУ, это XX век. Литьё бетона было известно ещё в древнем Риме, это II век. Зачем выбирать из двух технологий самую сложную? Одна сторона там не обработана, он говорит, что не успели шлифануть, т.к. всех убило. Так а может зачем-то её и не хотели шлифовать? У людей не было Леруа с грунтовкой "бетоноконтакт", а чтобы прилипла гипсовая штукатурка с красивыми барельефами, нужна именно такая грубая поверхность. Как её создать? Нужно по части опалубки (из глины, гипса, не знаю из чего) провести граблями. Всё. Не нужно перфораторами ничего сверлить. Зачем выдумывать в античность станки ЧПУ, если можно просто вставить туда бетон? След от гигантского метрового диска по камню? У меня рабочие точно такие же следы на свежем бетоне шпателем на плите фундамента оставили.

Если показывают якобы ещё не вырезанный из скалы кусок, то тут вопрос а как эта скала тогда выглядела? Может это известь и непонятно в каком именно состоянии, вулканические породы и это может быть чем угодно. Камень мог быть банально мягким, шла химическая реакция, что-то запороли. Есть десятки всяких минералов и их соединений, чтобы из камня что-то лепить. Зачем античных людей считать тупыми, которые всё делают через жопу и выбирают мифический перфоратор и долгий сложный геморрой вместо рациональной работы с опалубкой?

Следы взрывов? Ну он их не показал нормально ни разу, землетрясения отмёл, хотя там везде явно фундаменты повреждены, но за тысячу лет вполне могли, как Наполеон жахнуть по носу Сфинкса. Могли вообще шашку динамита взорвать местные шахтеры. Посмотрите на ИГИЛовцев в Пальмире. И вообще там могли 400 лет назад бармалеи сидеть, как в крепости и по ним жахнули чем-нибудь или взорвали канализацию, как во Властелине колец. В общем из всех вариантов парень выбрал исключительно наименее рациональные и логичные.

 

Похуй на философию и массаонов. Но я как профессиональный фрезеровщик вам скажу что вот это сделано фрезой 100%



я буквально пару недель назад делал стальную пресс-форму где мне нужно было сделать внутренний прямой угол. и я точно так же с трех сторон фрезой обрабатывал карман, и остался вот такой "треугольник" невыбранный в уголке. потому что НЕВОЗМОЖНО ДАЖЕ НА 5-ОСЕВОМ ЧПУ СТАНКЕ СДЕЛАТЬ ВНУТРЕННИЙ ПРЯМОЙ УГОЛ, запомните это. Такой элемент можно сделать либо отливкой (что разрушает версию предыдущего коментатора) либо выжиганием графитовым электродом. либо долбежкой и строганием, но тут явно не эти методы использовались.
Красными кругами я указал диаметры предпологаемых фрез, и очевидно, почему там "треугольник" - потому что ни с одной из 3х сторон инструмент не может полностью удалить материал. следы от фрезы четки и явные. по ним можно вычитать диаметр инструмента - дайствительно, там под метр. Зная диаметр и расстояние между любыми двумя бороздами можно рассчитать такой параметр как "подача на зуб" - на сколько фреза смещалась за один оборот. По моему опыту визуально это 600-700 оборотов в минуту. У нас после черновой обработки на стали тоже такие следы остаются. Потом это убирается чистовой обработкой другой фрезой, полировкой или шлифовкой.
Вот вам живой пример из последних фото в моем телефоне - черновая обработка паза стальной детали. Паз крепежный, потому чистовая обработка там не делалась.



те же самые борозды, как на скрине с видео. любое разумное существо при массовом производстве оперирует тем же понятиями логики и целесообразности - быстрее, скорее, экономнее. И если поверхность можно не обрабатывать после черной обработки - ее не будут обрабатывать. Как не обрабатывал я дно и стенки этого паза для крепления головки болта. Как не обрабатывали в чистовую внутренние стенки саркофага. Кстати если бы это было литье, то внутренние и наружные стенки были одинаковые по качеству.
Учтите еще что их там тысячи, и на разных фазах обработки. И все явно сделаны по одной модели. Очевидно, массовое ЧПУ производство.
Вот еще одно фото показательное - выбрали полость в теле скалы, но не успели отделить от скалы все изделие.

и попытки предыдущего комментатора объяснить это тем, что это резали в мягких породах, которые потом окаменели - это пытки разума зацепиться за якорь реальности, когда реальность очевидно рушится на твоих глазах. Там кстати еще есть момент четко видно просверленное в камне отверстие диаметром под 100 мм. Явно не выдолбленное. Какой-то крепежный элемент для оснастки во время обработки.
Для меня лично очевидно что все пирамиды, обелиски, мегалиты, саркофаги изготавливались именно методом механической обработки - фрезерованием, сверловкой, распиловкой дисковыми пилами. Достаточно посмотреть известный цикл видео ЛАИ про Египет. Я могу там каждые две минуты ставить паузу на видео и часами объяснять почему именно так, а не иначе изготовлены эти элементы. Я даже вижу по сколам и следам на материале где сломался инструмент, где проебал оператор с привязкой координат, а где сдвинулась плохо закрепленная заготовка во время обработки.
Такие дела.

 

А кто вам сказал, что в углу застыла именно та же порода? Там в углу окаменеть могло что угодно. Но скорее всего это для укрепления всей конструкции. И там внутри вообще может быть кусок арматуры для усиления. Скобы у них вообще повсюду. Если вы верите в двухметровую фрезу, то где замеры её диаметра по каждому следу? Он должен выйти одним +- и на эту тему миллион видосов. По мне так логичнее, что это сделали рукой и диаметр совпадает со взмахом руки.

Кадр очень удачный! Спасибо большое. Если это фреза, то как тогда её вырезали чуть повыше угла? Ведь там бы мешала стенка слева. Этот кадр и доказывает, что никакой фрезы и не было.

 

Но эпичней всего видос из самого крупного храма в Дидиме. Вдоль всей стены (высотой 20 метров) по периметру храма ровненькой идеальной линией примерно на уровне глаз идёт, как он называет "необработанная часть". Что делает автор? Он заявляет, что это просто не успели шлифануть, типа всех резко убило. Перед этим он 30 минут рассказывает подробно, как проходили службы, как съезжались паломники и жертвовали деньги и куда в храме ступали боги и титаны. 20 метров высоты шлифанули, а на 1.5 метрах снизу узкой ровной полосой не успели. Вы попробуйте нанести на гладкую стену без бетоноконтакта гипсовую штукатурку, ну она сразу отлепится. Эти грубости 99% оставлены именно для гипса, чтобы на нем сделать надписи / эпичные барельефы и что угодно, даже сейчас строители часто изголяются и достают старую убитую опалубку, ОСБ плиты вместо ламинированной и что толко не делают, чтобы гипс держался.

 

Вес и говорит о том, что выливалось на месте. Причем рядом со стройкой всегда был источник сырья. Если они возили всё это дело за 100км, то это цивилизация умственно отсталых получается. Если выливали из сырья рядом, то действительно развитые цивилизации. Я склоняюсь, что они были рациональны. У них была развитая экономика, инженеры, логисты. Страдать хернёй никто бы им не дал. А все эти узоры, статуи всем давно известны, внутри часто арматуры, выливались или лепили отдельно всякие члены, головы, руки, ноги, потом соединяли. В армитаже всегда места соединения имеют квадратную форму. Всё склеивалось, следовательно и яйца на архитектурные узоры лепили минеральным клеем. Если они использовали перфоратор и всё из цельного природного сырья за 100 километров, то выходит затрат энергии и ресурсов раз в 100 больше, тогда выходит, что они были знатными извращенцами, зачем же их принижать? Там везде наоборот запредельный рационализм и продуманность.

 

Я был уверен что любой технически подкованный человек увидев внутренность саркофага сказал бы что это следы сложного инструмента по типу фрезы. Ваш случай видимо другой.
Стадион, в одном из видео, видно что не достроен и разрушился. Там есть элементы которые выглядят как заготовки для последующей обработки. Заливка это всегда финальный вид изделия, максимум без чистовой обработки, убрать наплывы и следы от формы. Заливкой там и не пахнет.
Просто исключается самой формой и видом деталей.
Внутри разбитых колонн видны круглые отверстия от арматуры...

Мне ваши рассуждения больше напоминуют веру чем размышления. Повернуть факты под любой угол лишь бы не менять своих убеждений.

Дополню, склад с саркофагами так же нарушает вашу логику. Они могли доставлять куда хотели что угодно, в каких угодно количествах. Примерно как сейчас завод керамики или бетона.
А количество этих саркофагов говорит о повсемесном применении таковых либо о кризисе перепроизводства. И то и другое косвенно говорит о простоте их производства.

 

Вы декор видели на этих блоках? Тоже опалубку делали а потом заливали? А зачем делать тончайшие перемычки между элементами если это литьё.

 

Интересно что на античных руинах нет следов письменности (кроме элинской). Это художественный стиль такой или они информацией каким-то другим способом обменивались? Такая развитая цивилизация должна была иметь какие-то носители информации.

 

сильно выпуклые розетки узорные именно приклеены, как все современные декоративные элементы. Я точно помню хорошие примеры в эрмитаже, там на месте некоторых узорных элементов пазы, если найду, то скину. А перемычки разве не логичны? Они дополнительно держат сбоку, сзади основное крепление и место приклейки.

 

Стоп. Ну а заливные скобы в мегалитах разве не говорят, что сами мегалиты заливные? Собственно, как и барабаны колонн.
У нас загвоздка в том, что почему-то все думают, что природный камень в чем-то круче. А он точно хуже, там куча брака, скрытых трещин, он неоднороден и это откровенное говно на фоне литья.
Ну и для меня античность это в том числе "элинский, греческий и римский периоды". Если вы ушли на другой уровень, то я застрял.

 

Ну давайте тогда найдём такой же саркофаг за хотя бы пару десятков километров. Их же тысячи, да? Тысячи на складе, следовательно сделали их там вообще тысяч 50-100. Тот впечатлительный парень, где только не побывал в Турции, может он где-то воскликнул: "О! Это Термессовский саркофаг!"? Я относительно мало его роликов смотрел.

Вообще везде во всех источниках указано, что это могильник, а не фабрика.

 

Если вам так сильно нравится фреза, то почему вы не рассмотрите, что там побывали какие-нибудь англичане/французы и, как обычно не свистнули, вырезав какую-нибудь интересную стенку с кучей надписей к себе в музей или частную коллекцию? Или там была интересная биография покойного, приехал Ватикан и просто расхерачил её в ноль бензиновой болгаркой. Зачем сразу переносить фрезу в 1тыс лет до нашей эры? Это точно я себя в чем-то убеждаю или вы?

 

Их могли делать уже значительно позднее хоть какой-то необходимости в таких. Там ничего не приклеивается, это все так же видно по харрактеру заготовок. Сперва там выпуклый полукруг, а потом на этом же месте барельеф.

Я не буду про не рациональность ваших идей далее распространяться, ибо смысла мало.
Сама цикличность смены одних цивилизаций другими могла бы подсказать что такой процесс не нов. Мы можем быть не первыми, кто достиг такого уровня прогресса. На поверхности нашей планеты существует 7 слоев с радиоактивными слоями, ни как не связанными с космическим происхождением. Но в эту сторону думать не принято. Так как это побуждает копать. А как известно в массонских кругах существуют люди которые этими раскопками занимаются. Они и атрибутируют найденное.
Но это конечно все конспирология.

 

То есть моя фраза "следы фрезы от работников условного Ватикана" это глупо и нерационально, при этом вы в этом же сообщении вы говорите: "масоны занимаются раскопками и всё атрибутируют" - это уже рациональная мысль. Вам надо в госдеп США на работу.

 

плюсую. барелеьф бы сразу отлили вместе со стенкой, никто бы не стал заморачиваться, отдельно потом отливать барельеф, клеить его, позиционировать в нужное место. Элементарно в опалубке делается ответная барельефу матрица и всё.

 

чтобы что? чтобы просто уничтожить надпись? очевидно что это следы инструмента, который использовался при изготовлении саркофага. кстати современный инструмент даст другие следы - у нас обороты больше, а подача меньше. и делается все это с водой, и след пропила совсем не такой.

 

ну мы на морских контейнерах или ящиках для радиоактивных отходов не сильно много информации передаем. только краской на поверхности. мож и там была краска 2000 лет назад. вообще строения для обмена информацией не предназначены. наличие таких методов обработки подразумевает чпу и компьютеры. то есть кристаллы, сети проводные и безпроводные.

 

это получается цивилизация, для которой такая транспортировка не была сложной. мы сейчас вообще за тысячи км все возим и норм. это не стройка, т.к. это не строительные конструкции, а художественные либо утилитарные. это очевидно фабрика, открой глаза там саркофаги на разных этапах производства.

 

Ну ладно, а почему Египет не дает исследовать пирамиды в 2к23?

 

Массонство, которое просто на поверхности в городах США существует даже сейчас. Открыто стоят массонские центры, с вывескаами и прочими атрибутами.
Фреза от работника Ватикана очевидно прошлась по всем находкам той цивилизации? Возможно тот самый работник выбил кривые буквы на стенах и колоннах. Что бы возможно фальсифицировать исторические находки и всех запутать.
Мы обсуждаем всего один факт, который и так вызывает огромное количество вопросов.
Масштабы того что было сделано той цивилизацией колоссальны. Мы видим лишь обломки, маленькие кусочки уцелевшего за огромное количество времени. Рядом с Колизеем есть Римский Форум, который был раскопан несколько раз. Из его обломков местные строили себе дома. Первые археологи выкинули грунта с информацией на несколько томов исследований. И тем не менее оставшегося хватает что бы предположить масштаб пропавшего. И это только небольшая площадь в центре оживленного города.

 

что-то подобное уже было в Любовь. Смерть. Роботы, разве нет? Особенно характерным является приём сюжетного твиста.
Все мы - это лишь сон, который снится Будде

 

Давайте включим простую, прям детскую логику. Проще уже некуда. То, что показывает парень из античных руин сложнее технологически, чем Нотр-Дам или собор во Флоренции? Это 14-15 века. Они проще, гораздо проще. Зачем тогда голословно переносить изобретения 20 века в античность? В чем смысл? Ну впечатляет, эмоции. Но мы же должны контролировать свои чувства, а не орать тут же: "вау, это инопланетяне сделали!". Я был в таких же руинах в Турции, так я даже понять не мог, это новодел английский или реально античность. Сейчас в саудовской Аравии с их деньгами вам такую античность откапывают, что вы тут все так охренеете, что про пирамиды забудите.

 

Когда-нибуть поеду в Египет с целью посетить Долину Царей. Карты очень впечатляют. Как и чем это можно сделать, а самое мотивация тех, кто делал не понятна.

 

Нотр-Дам не построили за пять лет. То что мы видим сейчас это более 100 лет строительства и переделок. Это живая наглядная демонстрация возможностей сторительства и эволюции технической мысли.
Ну и про сложность руин которые можно наблюдать, их размеры, сохраненные реальные здания, превосходят по многим параметрам Нотр-Дам.

 

Я наконец глянул в нормальном качестве 4к на 65дюймах. Снято гораздо приятнее и куда информативнее.

Да, я ошибался могилы конечно не литьё, но раз там все горы - известняк, то там всё выдолблено из мягкого и легкого известняка. Вроде нашего инкерманского. Выходит древние, которым пофиг на физику всё делали из легкого и податливого материала. На качественном видео очень хорошо видно, что буквально дождик сделал со столь мягким камнем. Но и датировка не верна, если этот город брал Македонский и город существовал ещё довольно много веков, то без выдуманной 1000 лет, под конец жизни города это мог быть тот же 13-14 век, со всеми механизмами, кранами и прочим. Тогда арки и стены вообще абсолютно нормальны, легкость известняка позволила использовать гораздо более крупные блоки, 1 куб весит около 1600кг