Выбираю мага

Тема в разделе "Королевская рать", создана пользователем DanielDefo, 11 окт 2023.

  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    Судя по стриму, через несколько дней на ОБТ, и на Старте нас ждет большой патч. Магов немного сбалансировали и дали доп скилы (некрам Дарк Веапон как у сб), у СХ сурендер Дарк, гномам-магам усилили доты и тд

    https://www.youtube.com/live/hTKozCjIZak?si=9jGK9B4QEgSDJASk

    Ждем читабельного патча.
     
  2. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    Что такое гномский геомаг, который высыпает на головы кучи земли :shit:

     
  3. Муриндаль

    Муриндаль VIP

    Рега:
    20 июл 2009
    Сообщения:
    1.781
    Шекелей:
    890G
    Karma:
    483
    Gold:
    890
    Чёт грустно, если все за магов бегать начнут. Неужели Толстое Сукно и Бортмеханики уже не в чести?:ushanochka:

    Не видел мага опасней СС. Разве что забущенный оверлорд^^
     
  4. xMystery

    xMystery

    Рега:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    58
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    2
    Gold:
    10
    Судя по многочисленным заявлениям, то такое впечатление, что 90% игроков будут играть магами. В таком случае может есть ризон делать лукопак, который по дефолту считался контрмерой к магам? Или на МВ не так?
     
  5. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    До ввода атрибута и камаэлей луки сильно уступают магам. А это считай два месяца ждать.
    Контрмерой к магпаку может быть только два магпака :Kabzon:
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2023
  6. Soha

    Soha

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    85
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    7
    Gold:
    5
    Точно не скажу, но мне кажется, не упираются. Еще от хроник зависит
     
  7. BCAApro

    BCAApro

    Рега:
    5 авг 2010
    Сообщения:
    523
    Шекелей:
    200G
    Karma:
    41
    Gold:
    200
    Еще 9% за СвС (лайферы)
     
  8. Shi

    Shi z

    Рега:
    3 фев 2012
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    10
    Gold:
    35
    а я бы, если магом не возьмут, пэпэшкой тогда б ворвался. ну или на сабе. еще с офа впадал в медитативное состояние при прокачке ппхи как твина для дестра твина или пвп допбафа мага/сокланов. Особенно 700мобов на виндстрайках весело набивать. А когда кончится мана надеваешь хеви таллум, коммон б кости, накидываешь хасту и месишь уже в мили неспешно мобов))) благо на МВ начальники дали инквиз, цепной хил да еще и пов получше.
     
  9. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    на ОБТ зарядили и сравнили магов СХ, ММ и Сорка в зубее (на м атаку) и (дс на кастспид).
    Держим в голове, что шанс маг крита у всех базовый 5%, а кап 20%:

    СХ в зубее - чудовищная м атака, но низкий кастспид - идеальный билд для фарма мобов!

    photo_2023-10-18_15-58-12.jpg

    СХ в ДЦ получше, но кастспид средний

    photo_2023-10-18_16-08-17.jpg

    Сорк в ДЦ мне нравится меньше чем СХ

    photo_2023-10-18_16-13-08.jpg

    ММ в зубее по мощи почти как сорк в ДЦ

    photo_2023-10-18_15-53-04.jpg

    Ну и царь по кастспиду классический ММ в дс, зато м атаки в два раза меньше чем у СХ в зубее.

    photo_2023-10-18_16-03-02.jpg

    Урон по равному фулзабафанному танку, в топ А биже (у танка 2к цп и 9к хп). И он падает за 3-4 секунды ><

    photo_2023-10-18_16-53-45.jpg photo_2023-10-18_16-48-17.jpg

    1300 средний урон нюка у СХ, 1000 у ММ-а. Крит ММ-а 1800, Крит СХ 2500. У СХ ушло 6 нюков на килл, у ММ-а 9 нюков на килл.
    Но спс-а надо наряжать в ДС, т.к. его фишка скорость каста, так что зубей ему подходит слабо.

    P.S. Все цифры, в реальности, будут в полтора раза ниже, т.к. на ОБТ брались рар сеты и в +7 топ пушки вставлялись эмповеры. В игровых реалиях можно будет достать некоторые редкие части, но фулсеты будут уделом людей увлеченных разгоном.
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2023
  10. swteam

    swteam

    Рега:
    12 окт 2009
    Сообщения:
    137
    Шекелей:
    10.550G
    Karma:
    65
    Gold:
    10.550
    Исходя из МВ 1 (2 и 3 играл за мили классы - данных нет), до ДК роб: пак луков ---> пак магов (1-60).
    После ДК роб: маги ---> луки (61 - 78).
    На 79+ лвле ставлю на луков.
     
  11. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    12.png
    Королевство стартует в этом сезоне за магов. Мои мысли после ОБТ, экспериментов и наблюдений, по поводу вопроса, - за кого лучше играть из магов, на первых стадиях:

    Базово, играть надо, всегда, только за того, кто нравится и не важно рулит он или нет.

    Чтобы в чем то понимать, нужно иметь только свой опыт, а не чей то опыт с форума, даже если советы дают опытные игроки. Я к ним не отношусь, но выскажу наблюдения и скомпилирую мнения экспертов.

    При наличии полноценных магических сабов, перестала иметь ценность раса персонажа, кроме гномо-магов, они на саб не берутся и желающим поиграть чем то новым, но хорошо вписанным в игре и её баланс, придется брать расу гномов. Лучше всего тряпичные сеты смотрятся на гномах дедушках.

    Землемаги

    Они очень жирные, имеют ряд хорошо проходящих дебафов на все характеристики и кансел, 100% снимающий от 4 до 1 бафа + еще два раза канселит каждые 8 секунд, но шансом в 40%. Если везет, кансел снимает 6 бафов за 1 использование.
    Далее очень сильная замедлялка и сильный яд.
    Очень приятный спел, падающих с неба сталактитов из говна :shit: и зеленый луч.

    Маг получается кайтящий, граундконтрольным, одним словом - земляным.
    Хорошо подходит для Олимпа, не топ фармер, но лучше СХ, Сорка и, возможно, ММ-а.
    За счет хорошего +con, будет меньше стоять в стане, но это не точно.

    Бтм урезанный, в соло качаться можно только на полянке с выпадающими хербами на ману.

    Сорк

    Классический человеческий маг, которого выделяет что сильное безтаргетное АОЕ. Зажал кнопку в толпе, и если тебя не убили, ты убил всех. Есть кансел, но нет БТМ-а для регена маны. А значит маг партийный или требует окон заливки.

    По силовым характеристикам, м атака ощутимо слабее СХ, сильно уступает ММ по кастспиду, а сила атаки, чуть больше.
    Помимо не самой быстрой скорости каста, фаербол летит до цели, когда как у водного мага он вылетает из под цели, в виде кольца воды, сразу. Вроде микросекунды, а на дистанции складывается в кпд, в котором Сорк уступает ММ-у.
    Живучести у сорка чуть больше, но эти несколько сотен нр разницы - условность, когда в тебя летит 2-3к стрела или 4к бек.

    Ни рыба, ни мясо. Но для фанатов классического огненного шара из рук - оно.

    ММ

    Лучший маг для партийной игры из-за дисбаланса скорости каста. Она, на фулбафе, в редких сетах на скорость каста (например DC), чудовищная! Там, где СХ дает один, летящий в даль, хурик, ММ дает две лужи под ногами. Но обоссан не он, а противник. Получается, что двойная скорость атаки это, потенциально, двойной шанс крита, а крит это всегда х3 по мобам и х.2.5 по игрокам.
    Еще и самая высокая скорость бега (т.к. эльф), дебафы на скорость бега оппонента (та самая ледышечка), быстрый-быстрый кансел.

    Снова проблема с соло качем без заливки, но те, кто владеет этим спорткаром понимают как его заправлять.

    И в дейли, это один из лучших pvp-магов, если, конечно, у него за спиной не материализовался дагер, пережить которого может что переточенный некр.

    Некр

    Лучший маг для соло игры. Лучший маг для соло-мини-пак пвп. Лучший маг для кача, т.к. есть полноценный бтм. Лучший маг для дефа полянки, особенно если противники бегут паравозиком.
    Дамаг, после глума, выше чем у Сорка, при сопоставимой скорости каста. Только нр х2 за счет трансфертпейна в самона. Большой набор дебафов, но если нет уников, проще не тратить на них время, а зажать кнопку каста атаки.

    Из всех магов, лучше всех чувствует себя на Олимпе.

    Если у вас нет группы, а за мага поиграть хочется, но так, чтобы 100% не падать от 2-3 противников, - некр лучший выбор.
    Бонусом он может ходить в данжи, где маги традиционно сосут, фармя их через мелишный забаф самона.

    В группе может полноценно выполнять роль МА, но используется как дебафер, что не подойдет тем, кто не любит изобилие кнопок и функций, а любит наносить кучу урона, не отвлекаясь.

    СХ

    "Хрустальная пушка". "Бебиэлефант". "Ашот-ваншот" (правда ваншот работает, чаще, в его сторону).

    Без ощутимого буста и переточенной пушки, - фрифраг. На его рваную жопу играют в карты дагеры и луки варов.
    Сааамая медленная скорость каста, сааамая большая м атака, на капе превосходящая ММ-овскух в два раза (3000 м атки против 6000, на второй профе). Если вылетает крит (напомню что по умолчанию у всех магов от 5%, а кап 20%), то противник умирает сразу.
    Если перед этим некр кинул глум, противник умирает и без крита.

    Но, напомню, что ММ, за время одного хурика, скастует два гидробласта, чем перекроет отставание в уроне, а вылетевший крит, выведет его вперед (
    Кроме того, у СХ нет кансела, что делает его невостребованным в пати. Нет и дебафа-замедления, что делает его худшим немобильным чаром для соло пвп. Ах да, есть сайленс, но какой с него толк, если ты уже умер?

    Класс для пацифистов-мазохистов, которые любят наблюдать за пвп с земли. При чем вопросов к вам не будет, лишь сочувствие.

    А вот в exp-е это лучший маг! Бтм, кдл, урон, самые могучие плюхи, таргетная масуха. Можно и палку не брать на скорость каста, а взять на ману и играть как бы в WoW, надрачивая на статы и как лопаются мобы.

    P.S. Надеюсь комментом выше, вы не пропустили наглядные характеристики.
     
    Последнее редактирование: 22 окт 2023
  12. Xoc

    Xoc пьющий VIP

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    1.085
    Шекелей:
    8.945G
    Karma:
    483
    Gold:
    8.945
    По сабжу согласен. Кроме того, что сорк еще крайне удобный в пве маг. Из-за своих массух и из-за большого количества мобов с викнесом к огню.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 окт 2023
  13. Treas

    Treas VIP

    Рега:
    26 авг 2009
    Сообщения:
    130
    Шекелей:
    14.945G
    Karma:
    203
    Gold:
    14.945
    Присоединяюсь к магической тусовке. Магов уважаю, магов люблю. Всегда играл за СХ, не буду изменять традициям. Мили классы тяжело даются, маги повеселее.
    Shot00096.jpg
     
  14. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    Я, почему то, тоже, очень хочу поиграть за СХ, хотя понимаю, что это боль и унижение в pvp.
    Благо у меня будут все сабы магическими (некр, сх и мм) и переключаться будет удобно, даже шмот менять не придется.

    Кстати с сабов маги берут:

    1. Целестиал
    2. УД
    3. на выбор (я бы взял СР или понижение силы крита по вашей робе на 5%)

    Посмотреть что за саб скилы есть еще - https://mw2.global/forum/topic/192116-masterwork-sab-klass/
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2023
  15. Xoc

    Xoc пьющий VIP

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    1.085
    Шекелей:
    8.945G
    Karma:
    483
    Gold:
    8.945
    2700 - 5% = 2565. А если на ска 12к, то можно даже и не высчитывать. Так, что СР явно лучше.
     
  16. Муриндаль

    Муриндаль VIP

    Рега:
    20 июл 2009
    Сообщения:
    1.781
    Шекелей:
    890G
    Karma:
    483
    Gold:
    890
    У дагеров шанс бэка всё так-же 90% в спину и 0% в лицо?)
     
  17. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.440G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.440
    математика в игре немножко не так работает
     
  18. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    Копаясь в формулах и задавая вопрос админам, их разобравшим, я понял в чем смысл вот этого с виду мусорного сабскила Skill0433_0_panel_2.jpg Resist Attribute - Увеличение сопротивления к элементальным атакам (+5 к каждому элементальному атрибуту).
    На самом деле в период 150 утрибута в пушках это очень важная защитная пассивка. Исходя из классической формулы работы атрибута - https://danieldefo.ru/threads/kak-rabotaet-atribut-na-primere-v-igre.14563/ эти 5 единиц находятся ровно на грани 40% усиления урона, особенно когда скилы начинают точить на атрибут.
    Т.е. потенциально эти 5 единиц спасут от 5 единиц заточки скила всех классов, где идет РЕЗКИЙ рост урона с 20% до 40%. Одному +10 заточки хватит, чтобы ебашить вас + 40% урона, а вот с этим скилом ему уже надо иметь +15 скил (условно), чтобы так бить. А +15 скил иметь на том этапе очень дорого. Так что вполне норм тема, взять не 700 СР, а, например 20% защиты от 4 стихий!

    Кароче эти + 5 единиц атрибута, по сути = 20% резиста от 4 элементов большей части игроков.
     
    Последнее редактирование: 21 окт 2023
  19. Xoc

    Xoc пьющий VIP

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    1.085
    Шекелей:
    8.945G
    Karma:
    483
    Gold:
    8.945
    Я знаю. Просто на 3х пальцах пытался показать. Но определяющее слово тут "немножко", а в целом так и работает)
     
  20. Xoc

    Xoc пьющий VIP

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    1.085
    Шекелей:
    8.945G
    Karma:
    483
    Gold:
    8.945
    Атрибут - это совсем иная песня. Всё верно ты расписал. (имбовый и попсовый Холи гонится бафами и денсами в потолок! Если кто не в курсе). Но изначально же речь шла о 5% крит. урона, точнее его павера.
     
  21. Chehobkins

    Chehobkins VIP

    Рега:
    11 мар 2012
    Сообщения:
    338
    Шекелей:
    2.565G
    Karma:
    123
    Gold:
    2.565
    А тут получается саб классом можно взять любой скилл, вне зависимости от профы саб класса? Или всё стандартно работает, определённым классом определенные скилы
     
  22. ratstyle

    ratstyle меценат х3, Герой х3 VIP

    Рега:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    434
    Шекелей:
    3.370G
    Karma:
    605
    Gold:
    3.370
    Любой саб класс даст тебе книгу на изучение любого скила
     
  23. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    и все взятые скилы будут работать на всех сабклассах, усиливая друг друга )
     
  24. Jedence

    Jedence Без чувства юмора (и ума)

    Рега:
    22 июл 2011
    Сообщения:
    267
    Шекелей:
    2.675G
    Karma:
    162
    Gold:
    2.675
    Помогите пачку сформировать. 6 живых человек. Магами еще не играли на мв. Пока сетап такой:
    1. Некр
    2. ММ
    3. Сорк
    4. Сорк
    5. ДА
    6. ЕЕ
    окна - свс, Ce, крафтер (1 стадия) / конь (2 стадия)
    Спор идет насчет того, чтобы заменить одного мага живым свсом и/или танка ВЛом для аое, аргументы есть как за так и против.
    Хотелось бы послушать советов. Выкачать сабы и держать их макс лвла нет возможности из-за не очень большого онлайна, а на 78+ это будет еще сложнее.

    PS. Добирать с клана сольников на постоянку боимся, потому что прайм нестабильный и не хочется подводить людей, которые будут на нас рассчитывать, разве что на КМы добрать пачку.
     
  25. Abysmal

    Abysmal

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    11
    Шекелей:
    15G
    Karma:
    2
    Gold:
    15
    Скажу так. СХ на мв4 играться должен через кость и дарк атаку , так как добавили ладошку , дебаф к тьме. Сильные нюки на тьму - кость , вампирик + сияние теней ( аналог молнии мм). Минус в массухах - они на ветер , переобувать на хай лвле пухи в разгар пвп не камильфо. ММ хорош , но сорсер лучше. Так как на фул забафе и под озарением что у ММ что у Архимага каст в капе. Архимаг жирнее и м атак больше- криты больнее. На гавно бафе мм сильнее , да и не видно от куда водичка льется , не сразу выкупят кто бьет и это +. Сравнивая все за и против ( сравнивая селфы + атакующие скилы) , для себя вижу явным фаворитом сорка, хотя всю дорогу топила за ММ и люблю его больше , но есть но...надоел. Скин беру гнома и закидывать людей буду блинами + безтаргетная массуха ой как хороша.
     
  26. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.440G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.440
    Немножко это была ирония. В целом тебе это цп в начале пвп сносят и дальше оно перестает существовать во вселенной. А порезанный крит, будет всегда понижать урон по тебе позволяя твоему хилу где-то лишний раз выхиливать тебя, как бывает в случае с доп хп, когда условные +3000 хп, могут быть лучше для пати пвп чем 700цп. Поэтому не все так однозначно.
    В рамках двух мамкиных дамагеров в поле 1 на 1 или на олимпе, 700цп действительно очень хороший выбор.
     
  27. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.545
    Шекелей:
    2.440G
    Karma:
    1.110
    Gold:
    2.440
    У нас в целом есть много людей, которые ищут именно пати с нестабильным праймом для похода на кмы. Я для этого отдельный пункт в анкете сделал.
    В целом 3 элемент мага отлично справляются с убийством париков. А танк спокойно их собирает на собаке( влу это делать просто чуть проще) Танк\вл\свс любой вариант имеет место жить, скажу лишь что с оконным бардом не очень удобно бегать на тех самых кмах, но это можно закрывать сабом или рандомом с клана.
     
  28. sapogi

    sapogi

    Рега:
    19 окт 2010
    Сообщения:
    705
    Шекелей:
    150G
    Karma:
    40
    Gold:
    150
    Бард говорят очень хороший класс. И для пати и в соло кач. Где бы про него почитать подробнее.?
     
  29. ArgelTal

    ArgelTal VIP

    Рега:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    404
    Шекелей:
    3.470G
    Karma:
    495
    Gold:
    3.470
    Вики на сайте, а лучше залететь на ОБТ и за пол часа посмотреть все вживую (скиллы, их заточку и т.д.).
    А почему именно ДА?)
     
  30. Jedence

    Jedence Без чувства юмора (и ума)

    Рега:
    22 июл 2011
    Сообщения:
    267
    Шекелей:
    2.675G
    Karma:
    162
    Gold:
    2.675
    потому что я не люблю эльфов) ну и в лейте крашер очень полезный
     
  31. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    ничего не надо читать, берешь точишь ему лук и одеваешь в лайт - вуаля, лучник со всеми бафами, танцами, песнями и УД.
    берешь в пати кота, в трансформе стрелка, и вуаля - два лучника на фулбафе с высоким уроном, выносят всех.
     
  32. sapogi

    sapogi

    Рега:
    19 окт 2010
    Сообщения:
    705
    Шекелей:
    150G
    Karma:
    40
    Gold:
    150
    Спасибо. Внемлю обоим советам. Пробну на ОБТ завтра, побегаю с луком.
     
  33. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    Это тебе ничего не даст, кроме теста урона по мобам в нуболоках. Там все себе терминаторов переточенных сделали и играют в другую игру, с миллионом нр и уроном. Ничего общего с тем что будет на MW первые месяца три с этим обт не будет.
     
  34. sapogi

    sapogi

    Рега:
    19 окт 2010
    Сообщения:
    705
    Шекелей:
    150G
    Karma:
    40
    Gold:
    150
    Понял, принял.
     
  35. Warhangel

    Warhangel VIP

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    1.025
    Шекелей:
    22.350G
    Karma:
    248
    Gold:
    22.350
    пока остановился на выборе для основы сх или некр, на саб беру овера (часть прихдилось в кпешках на нем воевать, интересно глянуть как тут он)
     
  36. ArgelTal

    ArgelTal VIP

    Рега:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    404
    Шекелей:
    3.470G
    Karma:
    495
    Gold:
    3.470
    Кроме реального пвп (и то если нет знакомого/друга с которым будешь играть) можно спокойно протестировать практически ВСЕ. Никто не заставляет надевать ++++ шмот. Попробуй "пустые" С, Б, А грейды, почитай описание скиллов бардов (из двух рекомендовал бы свс), почувствуй, нужны ли тебе окна на кач и какие и т.д.
     
  37. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    157
    Шекелей:
    2.240G
    Karma:
    63
    Gold:
    2.240
    Круто расписал, а есть похожая аналитика по сумонерам? Интересуют как на МВ поживают пони
     
  38. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.972
    Шекелей:
    5.993.005G
    Karma:
    49.908
    Gold:
    5.993.005
    +17
    Я, к сожалению, в них ничего не понимаю, кроме того что Фантом самонер, на бусте, чуть ли не один из самых сильных Оли фармеров. И автономно чувствует себя на везде.

    Для развернутого ответа нужно искать узкопрофильного специалиста.
     
    Последнее редактирование: 25 окт 2023

Поделиться этой страницей